到底老人该不该拿退休金和学生贷？

pompombaby

fang 发表于 2011-9-30 23:48
"拿"福利和"骗"福利概念不同,LZ是不是混淆了?

我没有混淆，是那些认为能“拿”就“拿”的人混淆了

叶子

superlady 发表于 2011-9-30 12:46
子女在这里工作或者开自己的事业的，合法交税，我认为老人就该理直气壮的拿福利。
但是见多那些，等老人一 ...

比较同意这么说 尤其看到有的自己都不上班不做没有任何事业的 为了帮父母移民专门交税做假工资单之类的。。。

weiwarren

那按照楼主不付出，不收获的观点。
从小到大在国内长大， 接受各种义务教育，学生优惠的人毕业后就不能出国了。先把帐还清吧。

比如这里的kiwi，先接收新西兰的无息学生贷款，再用学到的知识去别的国家为别的国家创造财富， 这些人全该枪毙了。

问题是没有无息学生贷款，kiwi出去的更多， 而且都是有前途的年轻人出国。

caoxiaoyu

pompombaby 发表于 2011-10-1 14:22
我说的是有需要的人可以拿，如果真的子女没有能力，或者不孝的，那他们拿什么，拿多少都无可厚非，但是试 ...

具体情况不清楚了那就。我家老人没有去上过因为感觉学不来了，可是有的人也是真的是想学习也不一定， 我们不了解所有的情况我觉得不能去妄加评论，如果有证据或确实的信息人人都有责任去举报了。

我说的是针对你最开始那个观点。你是很绝对的反对的，所以.....
有需要的人就是符合条件的人，如果看你现在的意思我们观点也没差哪里去呢。

imimim

pompombaby 发表于 2011-9-30 13:07
其实有很多……明明自己有房子，还要老人去申请政府楼，然后再把房子租出去的……

这种太恶心了，我觉得福利可以拿，但是这种绝对不能拿，还有根本为了福利而去假读书的也很恶心

梦醉仙楼

155029 发表于 2011-9-30 21:28
对于lz说的，我实在是太赞成了，举双手双脚赞成，很多人都把父母办理过来这里，然后自己就跑到澳洲去了，家 ...

是的，我认识的人都有把自己的父母办理过来新西兰，然后自己就跑到澳洲，现在老人就在这里领福利

梦醉仙楼

diver 发表于 2011-9-30 22:11
是啊，我好朋友的房客也是家庭团聚来的老人，每天读书拿福利，女儿女婿回国去了。也看到过一家7口人全不工作 ...

唉，我们的有些同胞做的是有点过分哦

梦醉仙楼

imimim 发表于 2011-10-1 21:46
这种太恶心了，我觉得福利可以拿，但是这种绝对不能拿，还有根本为了福利而去假读书的也很恶心

w39alk

不知道平时大家不待见的印度阿三拿不拿？怎么也不能觉悟低过他们吧！虽然我们华人店主卖了香烟给未到法定年龄的而他们没有卖，听936说的

kratos

撇开对NZ是否做出过贡献不谈， 谁都会有遇到困难的时候， 就学，生活，如果真的需要，我所纳出的税金可以帮助人们一解 燃眉之急的话也未尝不可。我们实际上在这里讨论的是福利是否被滥用的问题。某些毛岛好吃懒做并不给任何人任何借口做同样的事情。

“人人生而平等”这句话每天我都会听到，但它 有2层涵义： 1. 我们所拥有的权利是平等的 2.我们也同时肩负相同义务

不知道论坛里有多少用户认识以下 两种人

1 申请领取助学贷款心里压根儿就没想还给政府的人
2 明明衣食无忧却谎报收入水平假扮 低收入阶层骗取 补助的人

pompombaby

kratos 发表于 2011-10-2 10:55
撇开对NZ是否做出过贡献不谈， 谁都会有遇到困难的时候， 就学，生活，如果真的需要，我所纳出的税金可以帮 ...

这种人多的是……

hungugu

萨米 发表于 2011-9-30 12:34
不拿白不拿，你不拿那么钱就给毛利人或岛人了。

（我还没资格申请我父母来，只是幻想有这么一个回复）

我完全支持楼主的观点。家庭团聚来的老人家不应该有资格获得学生贷款和super。（我母亲正在申请家庭团聚过程中）

事实上毛利和岛人背了很多黑锅……social welfare的支出从来都是super是占最大头的，按照比例来说占大半。学生贷款的利息也是很大的包袱。其他那些什么失业啊、sick啊都是小头。

我随便google了下没找到今年的具体数据……（只有10年前的数据——1999/2000 super占52.3%，失业救济和DPB各16.1%），你是搞统计的专业人士……能找到今年的数据么？

pompombaby

我是不是因该弄个投票？这个话题太敏感~

CJ-M3

annie0002 发表于 2011-9-30 13:10
供留学生出来读书的父母，他们的钱也给这个国家做贡献了。
我们这些留学生，从小并没有在这个国家长大，没 ...

+1
其实大多数长辈是愿意去学校学习英语和交朋友的 好过叫父母天天在家闷着...这样的子女更应该反省   父母一辈的其实就是需要的要 不需要的就不要 还有骗福利就不对了......

萨米

hungugu 发表于 2011-10-2 14:39
我完全支持楼主的观点。家庭团聚来的老人家不应该有资格获得学生贷款和super。（我母亲正在申请家庭团聚过 ...

too lazy to look for such data.
a friend of mine used to work in MSD as a statistician, i try if i can get some info.

pekingyjy

每个移民都有权利去申请和获得， 咱们华人心知肚明自己家的Budget， 如果手头真的紧， 就去拿吧，反正多这些钱不会富裕， 少了这些钱不会饿死。某些人们他们良心和道德上过的去吗？如果他们是住在豪宅里，而享受着申请补助和津贴。

天天开心不开心

现在政策已经很严了，父母来了也申请不到什么了， 这话题已经过时了。

kiwilo99

你說為什麼會有這些情形??
移民制度也是... 因為被濫用所以就嚴格...

個人贊成真的符合資格拿福利是ok...
但是為了拿福利而刻意做手腳去拿福利是不ok...

一定要幸福

阿海 发表于 2011-9-30 15:22
所以我才投资，以后不用给别人工作。

我永远放家庭第一，什么国家福利等等我不在乎。

看到这里忍不住了
拜读过这位的一个帖子:怎么可以帮父母多申请房补。。。
你说国家福利你不在乎，就不要发那个帖子，反正房补一个人一周最多90，你投资得那么好，又是美国公司什么的，连一周90都拿，似乎太贪心吧？

觉得做人还是有点social responsibility好
该拿要拿
该给（纳税）还是给

至于老人拿嘛。。。这是制度问题，要不是student allowance能拿的标准定那么低，就不会有一些无聊的语言学校打着可以帮申请津贴的名义多收学生。

阿海

social responsibility????

You ask me about social responsibility?

我们两每年交2万多税白交的？

那我父母的Rights呢？ 他们既然能拿补贴，我当然会帮他们申请，这也是他们的意愿。

heat335

身为在纽工作N年被IRD剥削=N年的苦逼， 父母来团聚了，就是我的家庭责任，减轻和照顾纳税人的家庭责任或是说让国民安居乐业是国家的责任。 支持老年福利，反对没必要的情况下去语言学校混日子骗福利。而且现在的退休金福利待遇不是已经和交税挂钩了吗？ LZ不用气氛。 哈

pekingyjy

Queens St上那么多中介都能办， 政策也有漏洞啊。

wblp

其实LZ分析的挺好，但是只说了一方面，还有一部分老人是花了全部的家当，几十万甚至上百万供自己的子女出国学习，为这个国家也算是贡献，而且他们的孩子移民到这个国家，尤其是一些花百万家当在这里读书然后又确实为这个国家效力的技术移民过来的人，当他们父母团聚移民过来后其实享受一些福利也不完全是错误，他们的父母为这个国家不但贡献了钱，还贡献了人才，所以LZ所说的不应该拿福利，我想是那些，偷渡过来然后移民的然后又把全家都带过来，然后又好吃懒做拿政府福利的人是最可悲而且可耻的，当然LZ的想法可能更崇高一些

Ginkgo

我是没有父母在这边申请福利的问题，但我觉得既然NZ政府接纳了他们的移民申请，那他们在住够一定的年限后(据说是二年)，应该与当地人享有相同的待遇，至于他们申不申请这些福利，是他们的私事，至少他们是应该享有这个权力，所以根本不存在他们应不应该拿这些福利的问题，除非政府一刀断，规定这些来团聚的移民不能享受任何福利。

臭屁屁

第一句就说的不对。。。。
老人怎么没有给这个国家付出过？？
把你送出来的钱谁出的。。。。?
老人来这里不应该去学英文，更好地融入社会?
所以学生贷款可以拿
退休金也可以拿

北六楼的东北

pompombaby 发表于 2011-9-30 13:21
这个也有一定的道理，但是我还是坚持自己的立场，因为你读书受的是这里的教育，得到的知识不是金钱可以衡 ...

知识是不能用金钱衡量，但是你的知识是用金钱买来的服务所获取的，而且是若干倍于本地学生。

政府贪婪不？

renehappy

annie0002 发表于 2011-9-30 13:10
供留学生出来读书的父母，他们的钱也给这个国家做贡献了。
我们这些留学生，从小并没有在这个国家长大，没 ...

这点我赞同！父母把他们血汗钱供我们到这个国家读书。 他们直接的给这个国家做过了很多贡献~当我们是国际留学生的时候，我们没有享受过任何待遇， 那当我们成为这个国家的一份子的时候，这个国家难道不能给我们父母些什么吗？

renehappy

annie0002 发表于 2011-9-30 13:27
我们读书是有交全额学费的。等价交换的。

而这个国家并没有养育我们，我们却在这里工作生活给这个国家 ...

同意！！！有个朋友也和LZ一样的想法，和LZ不同， TA可能还带着点羡慕嫉妒恨吧~ TA对那些拿福利的老人很看不起。我不知道TA将来拿到PR会不会还是这么有骨气。 很多阿姨叔叔到这里确实因为语言问题不能找到工作，而且很多都是到这里安享晚年的。现在很多团聚移民的老人大部分是我们留学生的父母了。 父母在中国操劳一辈子， 把钱花在了你的教育上， 也是变相的投资了这个国家。绝对是有贡献的人啊！ 拿点福利不为过！！！而且我们子女还在继续为这个国家纳税~~所以，我们这个也不是占便宜，而是等价交换！！！！完全有资格的！不丢脸啊！！！ PS：个人不建议年轻人过早享受那些~“便宜”

阿海

等我们都60+了就不会有退休年龄了，也更不会有退休金这说法了。

所以年轻的都抓紧计划以后老了怎办吧。