５０００免税？

z-score

这个我也觉得好. 但削减教育基金, 医疗基金呢? 难道我们都有能力送孩子去私利学校, 看病去私利医院??
prayer914 发表于 2011-2-1 11:47

这点我一定要支持prayer。说句公道话，国家党确实改了很多工党留下的不良政策，例如学生津贴等。以前工党的这些垃圾政策我也不支持，所以上次选举我发表了不少攻击工党的帖子。但是国家党为了给政府省钱不光停止了本来就不应该给的福利，他们把应该给的福利都减少了。就像prayer说的，是，老年人上学的津贴不能拿了。我们回来看医生的门诊费也涨了。

如果说纯属为了一个国家的发展，国家党的政策看上去应该是挺好的。至少，John Key还可以打着一面为了国家长期发展的旗帜来搞他们自己的勾当。这就好像曹操当年，
挟天子以令诸侯，看上去总是有一面正义的旗帜。
但是我不能说我是什么境界很高的人。我宁愿以前工党浪费一些，至少对我没有直接影响，而且在工党9年执政的时期我感觉到我的实力是追着本地洋人，一点一点得到他们拥有的。国家党一上台，所有所谓对国家好的政策对我都没什么直接影响，倒是很多以前能得到的福利都减少了。然后现在和洋人（这里说是成功的那些）的差距又拉大了。

花天堂

这点我一定要支持prayer。说句公道话，国家党确实改了很多工党留下的不良政策，例如学生津贴等。以前工党的这些垃圾政策我也不支持，所以上次选举我发表了不少攻击工党的帖子。但是国家党为了给政府省钱不光停止 ...
z-score 发表于 2011-2-2 00:06

我說, 論語裡面有這麼一個故事, 大概是說, 厥黨有一個年輕人, 急於看到回報.

錢鍾書先生說中國人應該都稍微看過, 論語, 孟子, 老子, 莊子. 是很正確的.(應該是他說的)

love_3_month

117# love_3_month

那做FULL TIME MUM的, 老公就可怜了. 要一个人冲两个6位数.........
prayer914 发表于 2011-2-1 23:47

一个10万, 一个0, 还真不如两个5-6万收入的过的轻松, 何况还有孩子.

xiaolu

阿童木啊，工党那种撒钱政策，毕竟不是长久之计。你应该庆幸你曾经属于工党执政下的既得利益集团，从中多少分到了一杯羹。你的起跑线已经比很多人都要靠前了。至于避税漏洞，你要这么想，你的被堵上了，别人的也被堵上了，游戏规则还是公平的。

至于你吃福利那段论述，我觉得要是得靠着吃福利才能追赶洋人，那不提也罢。

萨米

大家都说National是为富人工作的，但是我觉得，Key也是白手起家的人，他并不是含着金钥匙出生。他是靠自己的双手和脑袋创造了财富.不少富人都是从穷人开始的吧

如果每个人都有Key的魄力，我想NZ会少很多穷人。

prayer914

123# love_3_month

没有老人的帮忙. 两个人5万, 经济确实轻松了. 但生活的压力就大了. 一根蜡烛两头烧的滋味, 等你有孩子就知道了.

Bowang

必须要想方设法的鼓励投资，只有把富人留下了，并鼓励他们投资，特别是商业投资，这样才有更多的工作机会。

税的学问很大，

当年2战后期，凯恩斯建议美国和英国征收物业税，结果英国采用了，美国没有，
2战后，因为物业税，大家不愿意在英国投资固定资产，都跑到美国去建厂去了，也是英国经济。。。。。

美国一直是世界上最有活力的国家，但是他们对穷人的救济，其实很烂，但是对刺激继续扩大财富的办法很多。更是一个传播美国梦的国家，美国梦是什么？就是白手起家，从一无所有穷小子变成过上富裕生活的人。

prayer914

127# Bowang

之前都说了, 政策要看国情. 美国中国那些政策, 不适合这里. 这里很多KIWI, 都是去美国英国赚了钱, 然后回来这里开始自己的家庭和享乐生活的. 想做什么事情的人, 就去适合的国家.

对了, 关于留下富人的问题. 一直有个疑问没想通, 有没有懂的人回答下, 为什么澳洲的税比这里高, 最高税率都有47%, 但还是一波一波的人去呢? 难道去的那些人, 都是穷人, 都不是人才??

Bowang

127# Bowang

之前都说了, 政策要看国情. 美国中国那些政策, 不适合这里. 这里很多KIWI, 都是去美国英国赚了钱, 然后回来这里开始自己的家庭和享乐生活的. 想做什么事情的人, 就去适合的国家.

对了, 关于留下 ...
prayer914 发表于 2011-2-2 10:32

很简单，有钱人都“不纳税”，都有办法去避税，澳洲的税率，特别是对真正的工薪族的税率，以前是比新西兰低的，现在新西兰刚降了点。

新西兰年入百万的那些人，都有自己的会计团队，去给他们投资避税，把trade me卖了20m，一分钱税也没交啊

我见过一个老头，买了我一批产品，而且是先付款，提前很早，他非常突然的要开发一块土地，目的只有一个，避税。把会计叫来，吩咐他如何做帐。目的就是一个，避税。

另外，你说的赚钱回来过日子的，gst长了啊，就是补这一块。

love_3_month

123# love_3_month

没有老人的帮忙. 两个人5万, 经济确实轻松了. 但生活的压力就大了. 一根蜡烛两头烧的滋味, 等你有孩子就知道了.
prayer914 发表于 2011-2-2 10:22

我对高收入的理解是 (低收入比如就是一半以下, 而当中部分就是广大的上班族普通水平了)

单人, 8万以上
双人无孩, 13万以上
双人有 孩子 15万以上.

相信大多数上班族, 目前是不上不下的情况, 其实两个党差不太多. 就看自己觉得今后的收入是会是高收入一族, 还是低收入一族, 然后选择贝.

如果觉得今后的几年努力后能达到这个目标, 我觉得应该选国家党. 这就是motivation 嘛.

prayer914

很简单，有钱人都“不纳税”，都有办法去避税，澳洲的税率，特别是对真正的工薪族的税率，以前是比新西兰低的，现在新西兰刚降了点。

新西兰年入百万的那些人，都有自己的会计团队，去给他们投资避税，把trad ...
Bowang 发表于 2011-2-2 10:40

如果象你这么说, 那这里就应该给工薪减税, 然后再加个TOP TAX RATE, 反正有钱人都能避税, 高收入就算TAX RATE高, 也不影响他们, 也不会造成人才流失. 就象Z SCORE之前说的. 那不就是工党想做的事情吗??

Bowang

如果象你这么说, 那这里就应该给工薪减税, 然后再加个TOP TAX RATE, 反正有钱人都能避税, 高收入就算TAX RATE高, 也不影响他们, 也不会造成人才流失. 就象Z SCORE之前说的. 那不就是工党想做的事情吗??
prayer914 发表于 2011-2-2 10:45

税，应该是个杠杆，可以激励人，也照顾公平，哪怕是那名义上的公平。
我没有说工党的政策不好，减税为什么不好呢？
但是有个问题，就是减税之后如何弥补这个缺口。工党是只说了要减税，但是，没说如何弥补资金上的缺口。当年工党的政策，就是拆西墙补东墙，这不是个事。

除了税以外，就是补贴和福利，这统称为二次分配。有些补贴，太烂。
新西兰的传统基本上就是工党花钱，钱花没了，国家党上来收紧政策，有钱了，工党就又该上台了，继续花钱，如此反复。

头5000免税的政策，每个人每周多10块钱。我记得，澳洲好像是1万多的免税。

总之拉，两个当你唱罢来我登场。
记得哪个经济学家来的，有个著名的理论，那就是政府每次调整税法，最后的结果，纳税人的负担都会更重。

很多洋人也很不满，我的一个洋人经销商老头，他老婆是个小学老师，就快退休了。她说，60年代时，教师的薪水和议员的薪水差不多，但是现在议员的薪水是教师的3倍了。

朝野两党合作最亲密无间的时候，就是给议员涨薪水的时候。

prayer914

我对高收入的理解是 (低收入比如就是一半以下, 而当中部分就是广大的上班族普通水平了)

单人, 8万以上
双人无孩, 13万以上
双人有 孩子 15万以上.

相信大多数上班族, 目前是不上不下的情况, 其实两个 ...
love_3_month 发表于 2011-2-2 10:42

你说得对, 有孩子的, 要15万以上, 才过得舒服, 能选国家党. 如果是两个人加起来15万, 那还不算难. 但一个人15万, 难度高. 有了孩子, 妈妈不上班, 就少了收入, 妈妈上班, 就苦了孩子. 我们周围邻居, 全都是妈妈不上班的, 孩子跟我家一样大, 父母年龄都四五十了. 相信他们爸爸一个人就肯定15万以上. 只能说他们非常幸运, 有多少人能保证自己到那个年龄, 还能生出孩子的?

不管哪个党上台, 什么税收政策, 都是你赚得越多, 到口袋的钱越多的. 工党如果加个TOP TAX RATE, 象澳洲一样, 180K的收47%, 相信也影响不了大部分像我们这样的年轻人.  所以, 讨论关讨论, 自己努力才是关键拉.

欧洲商学院

在库存已不多的情况下花四千多万建那条自行车道专门迎合国外骑客但请看看到底有几个人来？提升GST令本地商业沉得更快；富人减不减那点税影响不大，大不了少买瓶酒；手头紧的每一分都是关键，减的税远跟不上各种随GST上涨的日用品的脚步。真正利国开源之举呢？不敢说没有，至少到现时为止快换届了我还是没看到过。卖家当根本就一杀鸡取卵之举。
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96楼的看来属于真正懂得独立思考的，不象那些没文化的傻子，除了被人忽悠之外，没有别的，好比陈水扁的台南农民。中国一句老话“崽卖爷田不心疼”，用在现在新西兰这群败家子身上，太恰当了！

欧洲商学院

当年小布什给美国富人减税，以比尔盖茨为首的美国最富有一群人联合签名反对！对比一下新西兰的这群还算不上富豪的小富人们，就知道这个国家为什么比美国差那么多了。

欧洲商学院

看看楼上100多个帖子，基本都是讨论赚多少钱的人交税多少，然后投票给交税少的政党。几乎没有人思考过新西兰的将来，将来经济依靠什么发展？都是这样的人留在新西兰了，你说新西兰还能有什么希望啊？

Bowang

我不认为国家掌握过多的商业财产，是什么好事情。
政府只该掌握那些自然垄断企业还有赔钱的公共服务设施。
政府完全可以通过立法来控制一些估计民生企业的利润率和监控，
但是，直接掌握的意义并不大，因为商业运作下的企业比政府运作下的企业更有效率，服务也更好。
国家党卖一些国有企业49%的股份，个人认为是好事情。

所谓的会降低新西兰本土企业的竞争力，我对此表示怀疑，新西兰本土的电力公司在国际上本来也没有什么竞争力。更何况新西兰在很多方面就是个market taker。

农场他为什么不卖？因为在乳品市场上，新西兰是market maker。新西兰为了乳品进入中国并获得竞争力，和中国签了自由贸易，这一举动也是丧失了本土的纺织服装业的保护。但是，结果是利大于弊的。

欧洲商学院

对了，实话说，我并不是对国家党有什么特别感情，特别喜欢这个党。
哪个党无所谓，只要政策是真正有利的，而且JOHN KEY这人我觉得是个办实事儿的人，而且他的确是想为NZ的人作事儿把国家发展好。他所实行的措施，都 ...
牛哥 发表于 2011-1-28 20:27

请问，john key做过什么实事儿？能列举一下吗？

欧洲商学院

两个势均力敌的政党，其实都差不多，一丘之貉，都是一群政客，别看毛利党，绿党这些小党派，他们常常左右最后的决定，两个大党都想拉拢这些小党，john key提出减少不工作人的福利，怎么可能通过，说说而已了。
song柯橙 发表于 2011-1-29 21:45

说到点子上去了。

love_3_month

在库存已不多的情况下花四千多万建那条自行车道专门迎合国外骑客但请看看到底有几个人来？提升GST令本地商业沉得更快；富人减不减那点税影响不大，大不了少买瓶酒；手头紧的每一分都是关键，减的税远跟不上各种随GST ...
欧洲商学院 发表于 2011-2-2 11:18

哈, 你知道的比较多.

请问Air NZ股本多少, 政府投入多少, 每年回报分红多少?

另外, 政府持股70%和51%有何不同? 如果这几个公司回报很高, 政府为何不加持股份到99%?

另外, 你是否愿意, 名下拥有百万豪宅, 放租出去, 每周收个3-400元租金. 然后需要买车子买船了了, 再去弄finance, 借几十万利息为20%的贷款?

果然是商学院的高人啊.

ideyate

牛逼，欧洲商学院出身而且自认为在新西兰屈才的高端人才，竟然对自己不屑的新西兰政治和经济如此了解，佩服佩服。

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一个10万, 一个0, 还真不如两个5-6万收入的过的轻松, 何况还有孩子.
love_3_month 发表于 2011-2-2 08:36

Does she mean double 100k, as in 200k?

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阿童木啊，工党那种撒钱政策，毕竟不是长久之计。你应该庆幸你曾经属于工党执政下的既得利益集团，从中多少分到了一杯羹。你的起跑线已经比很多人都要靠前了。至于避税漏洞，你要这么想，你的被堵上了，别人的也被堵 ...
xiaolu 发表于 2011-2-2 09:40

无语了，你全理解错了。

我在新西兰没有拿过一份政府的钱，就连student allowances都没拿过。

可能我一直这么说你以为我是靠工党救济政策生活的。如果这样，我现在也会很好，因为国家党也没敢把救济收多紧。

国家党上了台，都是照顾雇主的利益。我还是打工族，所以让我追上雇主，或者让我自己变成雇主突然变得很难。我是这个意思。以前工党执政，我能看到我的未来很光明。但是现在，虽然我今年会比去年好，但是洋人upper class会比我变的更好。

不知到你明不明白我的意思。

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大家都说National是为富人工作的，但是我觉得，Key也是白手起家的人，他并不是含着金钥匙出生。他是靠自己的双手和脑袋创造了财富.不少富人都是从穷人开始的吧

如果每个人都有Key的魄力，我想NZ会少很多穷人。
萨米 发表于 2011-2-2 10:12

哈哈，太天真了！

如果这个世界只要努力就能成功的话，这个社会早就不是现在这样了。

z-score

我說, 論語裡面有這麼一個故事, 大概是說, 厥黨有一個年輕人, 急於看到回報.

錢鍾書先生說中國人應該都稍微看過, 論語, 孟子, 老子, 莊子. 是很正確的.(應該是他說的)
花天堂 发表于 2011-2-2 00:23

Can't understand what you are on about mate.

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123# love_3_month

没有老人的帮忙. 两个人5万, 经济确实轻松了. 但生活的压力就大了. 一根蜡烛两头烧的滋味, 等你有孩子就知道了.
prayer914 发表于 2011-2-2 10:22

对，很多人现在这么说是因为他们还看不到成家生孩子的挑战和负担有多大。

现在他们单身或者同居不生孩子和成家之后的想法会有很大的变化。

花天堂

Can't understand what you are on about mate.
z-score 发表于 2011-2-2 21:04

its ok bro... we are at different frequency at the mo.

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很简单，有钱人都“不纳税”，都有办法去避税，澳洲的税率，特别是对真正的工薪族的税率，以前是比新西兰低的，现在新西兰刚降了点。

新西兰年入百万的那些人，都有自己的会计团队，去给他们投资避税，把trad ...
Bowang 发表于 2011-2-2 10:40

很好的例子，如果我们做一些规模稍微小的一些投资。在工党执政时，有钱赚，现在国家党使劲的堵你致富道路。

说白了，白手起家努力致富可以实现，但是国家党上台就很难，因为他会用各种方法堵你。让你永远穷，让他们已经富了的人继续富。

只有像工党把大部分人样懒，让真正有能力的人赚这些懒人的钱，然后发家。

z-score

很简单，有钱人都“不纳税”，都有办法去避税，澳洲的税率，特别是对真正的工薪族的税率，以前是比新西兰低的，现在新西兰刚降了点。

新西兰年入百万的那些人，都有自己的会计团队，去给他们投资避税，把trad ...
Bowang 发表于 2011-2-2 10:40

GST用远是打工的人付。家里有account和lawyer的很少付。大部分能退回来。

你说这是对谁好?