目前为止官方对继续封城原因最好的解释 - 实在没有必要继续赞美野蛮清零

yakitori

variable 发表于 2022-4-13 21:24
在同一篇文章，抽取報道對自己有利的部分，這是世界通用的吧，你看看趙立堅回應記者的有多少被翻譯成英文 ...

只能一件事一件事说吧。关于政治的另当别论，关于新冠的fact 还是应该实事求是的。

就这个who 的update, 我理解的内容和央视的大部分不符。

baobaobus

Clark1129 发表于 2022-4-13 20:27
这段话说的还算在理，看来我对你有些误会，道个歉先

然后说会正题：

是有很多问题 很多可以改善的地方， 想开点吧，说出自己的观点即可，把心思放在自己的人生上，我们有能力了 才能领导改变别人。国内认识的人， 每一代都在进步，会越来越好的，只是需要时间

Clark1129

yakitori 发表于 2022-4-13 21:32
面子  里子，也就中国文化的博大精深才出现的产物。

老外的政府可不搞这些，对自己有利的就是对的，政客 ...

方案有啊，很多网友都根据自己的理解写了不少，但奈何国内不是新西兰，敢质疑伟光正的皇帝的策略，轻则禁言封号，中则被网暴重则蹲班房吃牢饭，张文宏这样的人都差点被网暴死，其他的人敢公开说话吗？我还看到有网友写了自己的想法，结果不是被冷嘲热讽就是被骂收钱反华

在新西兰这么说当然可以，可以大骂总理大骂政策，可以就一个中药和成分问题辩论几十页，甚至可以上街游行集会可以直接给国会议员写信

Clark1129

baobaobus 发表于 2022-4-13 21:38
是有很多问题 很多可以改善的地方， 想开点吧，说出自己的观点即可，把心思放在自己的人生上，我们有能力 ...

上海的处境现状没看到任何往好发展的倾向，可以说给很多对清零自信满满认为很快能回归正常生活并且领先于世界的人浇了一盆透心凉的凉水，越来越多的人开始质疑清零模式，发现我们所谓的制度优势，领先世界无非是要重新走一遍别人的老路最后还要回归共存，更让我不看好的是，国内的舆论大方向没有任何反思，研究共存的策略和方案，反而是变本加厉的鼓吹清零，抨击共存，就这种方式，不知道国内那么多省市能顶住几轮

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-13 10:18
在摸出一条路之前只能先坚持清零，你以为政府真的没有思考中间方案？要真有那么完美的中间方案那西聪明的 ...

你的整個想法就是以中國為全球的中心思考的。
請自便。

西方抗疫基本上都在收尾了，很多國也都開放國門了。你說的 "等著中國人去探索" 根本就是神經病的思維。我抗疫都結束了還等你中國探索什麼？

你說中國人素質低下更是奇跁中的奇跁。全世界每個國家都有素質低下的人，紐澳都有反抗疫的大規模抗爭，so? 對的防疫政策還是要作。你為了低素質的人清零？什麼跟什麼？如果清零是對的防疫，政府就該義無反顧的清下去。就好像這裡整天有人說中國共存會死百萬人會被全世界看笑話，所以不能共存。這就是以面子為導向的防疫，不可取。

最後，紐西蘭的紅綠燈防疫，你覺得不好，但事實上就是紐西蘭在沒有確乏物資的情況下一步一步開放共存了。如果你覺得紐西蘭防疫不好，你可以用腳投票，滾開這國家啊？去一個防疫好的國家，例如中國？

Marina86

supidog 发表于 2022-4-13 20:43
对那些喊着就是要封的人，我就想问一句你支持不支持现在立刻马上在新西兰跟中国一样封城，按照中国标准 ...

哈哈 就怕到那时候，上海也上演，当初耿冠军河山硕在大漂亮遇到的人类下限。。。

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-13 10:18
在摸出一条路之前只能先坚持清零，你以为政府真的没有思考中间方案？要真有那么完美的中间方案那西聪明的 ...

既然你說 "在摸出一条路之前只能先坚持清零"
那我再請教你一個問題
之前武漢剛爆發我們都對新冠一無所知
所以坚持清零我同意

但是現在我們已經很多數據了
上海目前確診27萬 只有一個重症 0死亡
百萬分之三點七的重症率
百萬分之零的死亡率

為什麼還要拚著無法提供生活必要物資的代價清零?

還有數不淨其他病症是不能拖的例如白內障 中風 等的與時間賽跑的病症
為了一個百萬分之三點七的重症率 百萬分之零的死亡率的Ormicon
是利大於弊
還是弊大於利?

Lily_fuwa

上海人真的不识抬举，这么爱民如子的政府，居然都想跑路移民，哎！也不知道是上海人弱智呢，还是某些人弱智呢？

上海人移民意愿激增
这两天，有几组“移民”相关的检索数据在移民圈中疯传。
第一组数据是2022年4月左右，全国搜索“出国移民”相关关键词的数据出现暴增
“移居加拿大条件”搜索量环比激增2846%，在移民相关词汇检索量中位居榜首。
“出国哪里好”，以2455%增长率排在第二名。
第二组数据，是百度根据国内各地区检索“移民”相关词汇给出的热度排名。
2022年3月份，“移民”检索量月环比增幅最高的Top 10地区分别为：上海（↑109.61%）、天津（↑41.5%）、广东（↑29.79%）、江苏、陕西、香港、吉林、浙江、台湾、福建。
而在整体搜索总量方面，排在前十的省份和直辖市分别是：上海、江苏、广东、北京、山东、浙江、安徽、福建、辽宁、河南

Marina86

supidog 发表于 2022-4-14 01:02
所以你是支持新西兰政府立马把你当麻风病人一样封起来了？

还要把你家娃带走单独隔离，你老母会有直接 ...

木哈哈哈 果然一提这些驾鹤西去的前辈 就急眼了！人家可不是“野蛮清零”的牺牲品哦 当时可是去了医院哦……

bintoo

记得在新西兰还是采用封城清零，来等疫苗覆盖率上去的时候，因为几乎没有多少人感染，所以死亡人数自然也低，论坛上就有人吼着说“打疫苗致死的比新冠病死的人还多”.

对于目前国内疫情死亡人数。。好像又有人拿出类似的逻辑了。新西兰生活就是需要这些欢乐啊。

ctai010

來點紐西蘭的數據


紐西蘭"躺平" 後目前為止497新冠死亡案例

與人口五百萬人計算後大概是, 0.01%

然後紐西蘭 "躺平" 前兩年的每年自然死亡人數是2021- 33400
2020 -33800

基本上目前為止，因新冠死亡的人在自然死亡人數差不多是在年自由波動的范圍。

那個吐槽紐西蘭抗疫沒用的四文魚哥可以出來解釋一下嗎？

躺平了還能將新冠死壓到的自然死亡人數的自由波動的范圍內，這不算成功，所以才會造成 "怎麼死都可以，就是不能新冠死" 的抗疫政策

Marina86

bintoo 发表于 2022-4-14 07:06
记得在新西兰还是采用封城清零，来等疫苗覆盖率上去的时候，因为几乎没有多少人感染，所以死亡人数自然也低 ...

快闭嘴吧！哈 有人会说你秀下限的！480万人每天二十几个ICU，十几个死亡，那是文明抗疫的天花板，懂！

bintoo

Marina86 发表于 2022-4-14 08:35
快闭嘴吧！哈 有人会说你秀下限的！480万人每天二十几个ICU，十几个死亡，那是文明抗疫的天花板，懂！ ...

我想知道新西兰这个抗疫优等生， 极高疫苗覆盖率， 高医疗水平下，在只有500万人口都每天能死十来个人。

那聘什么各方面都不如新西兰，以亿为人口单位的中国，不能合理推测开放铺开后死亡比例?

图帝@-@

樓主已經到達抗疫前線。

四文鱼哥

ctai010 发表于 2022-4-14 00:52
既然你說 "在摸出一条路之前只能先坚持清零"
那我再請教你一個問題
之前武漢剛爆發我們都對新冠一無所知

26楼已经回复过你了，是没看懂还是看不懂？同样的问题你要问多少遍？

四文鱼哥

ctai010 发表于 2022-4-13 23:34
你的整個想法就是以中國為全球的中心思考的。
請自便。

你还真是会扣帽子啊，车神骂你没骂错，本来讨论的就是中国的事，在你嘴里就是以中国为中心了？

西方抗疫收尾了没错，可是疫情结束了吗？一波一波的感染看不到？医疗系统这么重的负担看不到？你所说的中间方案在西方实行了吗？有中间方案吗？有用吗？没用的话你让中国去实行什么中间方案？这不是叫中国去探索吗？疫情最一开始的自我隔离制度不就是中国先实行西方国家再实行的吗？

你都没在中国生活过你有什么知识去评论中国的素质人口分布情况？来自网络？你知道在中国让有些人去隔离有多困难吗？尤其是乡下和农村，有多少警察要让人去隔离自己被打知道吗？你以400万小国的管理模式去揣度一个14亿的大国，不觉得丢脸吗？什么叫防疫？什么叫抗疫？最主要目的就是要少死人，直接的也好间接的也好，维护社会稳定。你看看西方国家共存了这么久，很多人都感染两轮了，每天死多少人？绝大部分手术推迟，你管这叫共存成功？上海感染了这么多没死人只有一个重症难道不是因为国产疫苗的作用？中国还没躺平呢就已经感染这么多人了，一旦躺平了会感染多少人你心里没点逼数？这算以面子为导向？还是你自己怕丢脸不敢承认？？？

我觉得不好我就要去别的国家？你这又是什么神仙逻辑？你为什么不用脚投票把觉得纽稀烂抗疫不好的都赶出这个国家呢？所以我应该开启皇帝的新衣模式是吗？像你一样觉得目前纽西兰抗疫模式很成功？所谓被世界卫生组织定位重灾区的很成功？

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-14 09:51
26楼已经回复过你了，是没看懂还是看不懂？同样的问题你要问多少遍？

你沒回答啊？

你沒說為什麼27萬分之一的重症率須要清零啊？

上海疫情傳開，還是沒有一個人因新冠死。

之前是因為沒經驗沒數據，
現在有經驗有數據了
我問清零是否利大於弊不過分吧？

已經27萬人確症，沒死人，只有一重症，
我就奇怪了，為什麼還要花這麼大的代價清零？
難道腦子有問題的是我？

hook

那个鱼什么的，如果还没回国呢就赶紧回去。如果已经回去了呢就不要再出来了。

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-14 10:23
你还真是会扣帽子啊，车神骂你没骂错，本来讨论的就是中国的事，在你嘴里就是以中国为中心了？

西方抗疫 ...

來個不屬於任何國家或官方的關點：


https://www.mckinsey.com/industries/healthcare-systems-and-services/our-insights/when-will-the-covid-19-pandemic-end

"the pandemic phase of COVID-19 looks to be ending for most locations, unless a significant and severe new variant emerges"


很多國家的疫情都收尾了，包括紐西蘭。當然以後如果有新的變種再說。

Case closed.

你自己愛幻想全世界還在水深火熱之中，跟北韓一樣。挺好，你們繼續清零，永遠不要停。加油！！！！

四文鱼哥

ctai010 发表于 2022-4-14 10:30
你沒回答啊？

你沒說為什麼27萬分之一的重症率須要清零啊？

轻症都不用治疗？轻症就不会对医疗系统有很大的负担？变种不用管？你就只能看到眼前这点？目光如此短浅？还是你觉得中国的政策制定者都跟你一样傻？

围城中人

很多人觉得西方躺平，但是你打的疫苗是哪个国家研发出来的？特效药是哪个国家研发出来？
去年新西兰封了快半年你们都忘了吗？政府想着法鼓励人打疫苗，这叫躺平吗？
现在放松限制了，原因第一omicron重症率低，第二疫苗率都95%以上了。这叫躺平吗？
中国呢？引用一句话“部分省份80岁以上老年人群接种率不足30%，70岁以上老年人群接种率不足50%，应加快推进这一人群的新冠疫苗接种”，这叫清零吗？先不说你那个疫苗有效率够不够，早干吗去了？全世界都在强疫苗，你在干嘛？
一出事开始建方舱，还是那句话，早干吗去了？而且这玩意有用吗？一堆人挤在里面交叉感染。其他国家都强调社交距离，到你这就人挤人测核算。到底哪个才是清零？

所以别说中国清零，清个屁。社交距离没有、物资不够、疫苗覆盖率低、医疗资源低，这不叫躺平吗？天天让人抄作业，就这作业？人家都他么毕业了还抄毛作业！

四文鱼哥

wow又有对中国抗疫制度指手画脚的出来拎着一大堆不相关的理论来扯淡了，中国抗疫跟我打的疫苗有半毛钱关系？还真是扯淡性灵魂拷问啊，那你祖宗是不是来自中国呢？四百万人口接种难度能跟14亿人口相比？全接种了每天还死人呢，中国若真如你所说接种率低，为什么只有一例重症呢？难道中国疫苗太强大了？不要扯数据作假，哪个国家没有？

躺平所谓放弃，懂？中国放弃了才能叫躺平，懂？基本知识都没有就别来秀下限了

yimi329

四文鱼哥 发表于 2022-4-14 10:36
轻症都不用治疗？轻症就不会对医疗系统有很大的负担？变种不用管？你就只能看到眼前这点？目光如此短浅？ ...

中国交通事故死亡率为每10万人中有22人。我觉得这个比27万分之1的新冠重病严重多了，上海应该对交通实行清零，至少全城汽车限速10KM/S，包括高速。

人命关天！

四文鱼哥

yimi329 发表于 2022-4-14 12:56
中国交通事故死亡率为每10万人中有22人。我觉得这个比27万分之1的新冠重病严重多了，上海应该对交通实行 ...

快去呼吁吧，祝你成功

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-14 10:36
轻症都不用治疗？轻症就不会对医疗系统有很大的负担？变种不用管？你就只能看到眼前这点？目光如此短浅？ ...

哈！！！

所以你真的認同27萬分之一重症率是真的？
你也認同了0死亡率也是真的？

所以你現在改口，清零是為了防輕症？

哈哈哈哈哈

好，就是有你這種人才會有這種的防疫政策。你們繼續清零，加油喔

ctai010

四文鱼哥 发表于 2022-4-14 10:54
wow又有对中国抗疫制度指手画脚的出来拎着一大堆不相关的理论来扯淡了，中国抗疫跟我打的疫苗有半毛钱关系 ...

哈哈哈

只有一重症，零死亡。

所以上海拚著不給人民生活必需物資的目的是防輕症，嘻嘻嘻

唉，真是活久見，這疫情是個照妖鏡，人的本性都照出來了