中国治疗新冠几乎零死亡，让西方医药利益集团夜不能寐(转贴）

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:26
全网禁评也是事实，而且我相信，如果你们的群讨论的太多太过，牵扯到一些敏感词，那么被过滤被封群很正常 ...

我们国内同学讨论的很兴奋啊，估计是知道如何规避敏感词？我没怎么插嘴

不过，如果不是强奸你们讨论涉及强奸，会不会涉及法律责任？

还有佟丽娅，她自己都出来澄清自己单身离异了，网上一直说她嫁高官而任由消息散布，算什么？

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:20
西方blocks真实新闻事件的情况太多了，单单国内播放的疆独恐怖事件的真实录像和解说，就删掉多少？还有香 ...

我觉得咱们还是没有切到关键点上

你看重的是所谓的“对错”，而很多人看重的是“自由”，不是亲历者，你怎么能保证你看到的消息就一定是真的呢？在这个眼见都不一定为实的年代，我还是要强调，要维护的是每个人说话的权利，不要去硬扣真假，正确的氛围应该是这样：你说西方报到新疆的事情是假的，他说他认为是真的，你们二位可以争的面红耳赤，开放论点看看民调更倾向于哪边，而不是说我觉得我看到的是真的，所以你就是假的，你就是造谣就该闭嘴就该封杀，有的网友还要骂别人是狗，这就是充斥着文革味道的文斗加武斗大会了，我觉得我们新西兰的华人在国外这么长时间，应该都具备了成熟的民主国家的价值观消化程度，应该更加包容所有观点，而不是还和几十年前一样，看到不同意的观点就摆出一幅打倒阶级敌人的架势

新马甸甸

261874939 发表于 2022-1-2 20:27
高管强奸这个肯定就是恨国党，反华份子想象出来的。。。

我觉得就是一个贪权，一个想操运动员的 两个人 ...

我听我同学说的，高官作到厅级以上，离婚和再婚几乎就不被允许了，除非不想干了

再说就涉及政治要封贴了

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:13
张和彭的事情被block是真的，但是民间讨论的真不少

不过，如果真的不是像西方媒体和组织坚信的是高官强 ...

好吧，先不说是不是强奸，退一步，就算通奸和婚外情

中国常委级别的前任高管和体育名人通奸算不算严重的政治丑闻？是不是应该接受人民的监督和问责，党中央和张本人是不是应该出来给一个说法

到现在为止，张高丽像个男人一样出来说句话了么？你党中央对艺人的道德标准要求这么高，动不动就封杀劣迹艺人，怎么对劣迹党员干部睁一只眼闭一只眼？

新马甸甸

lxz1990 发表于 2022-1-2 20:33
好吧，先不说是不是强奸，退一步，就算通奸和婚外情

中国常委级别的前任高管和体育名人通奸算不算严重的 ...

你怎么就知道‘劣迹党员干部睁一只眼闭一只眼’

出来认错的，你当党员是成龙大哥啊

汤姆猫杰瑞鼠

lxz1990 发表于 2022-1-2 20:28
因为中国的社会人文关系从古至今都没有根本改变，还是官本位的那一套，皇权是主子，老百姓是奴隶，明明有 ...

其实我并不同意这个，如果中国人骨子里就是跪拜集权的本性，那么哪怕换了环境也是一样，比如工党执政，他们会本能的维护，任何任何骂工党骂总理的人全是纽奸狗粮，中国封建朝代的大多数百姓都是这样，管他唐宋元明清，谁当皇帝就跪谁，新西兰华人则不一样，我看过几届大选的讨论，一个个都说的头头是道，所以中国人为什么不能搞民主？搞起来我看比白人效率还高，唯有对待中国政府是个例外，是不可触碰的禁区，都觉得骂遍世界政府都没所谓，但是骂了中国政府就不行，我还是要归功于几代人的忠党教育，根深蒂固了

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:33
我觉得咱们还是没有切到关键点上

你看重的是所谓的“对错”，而很多人看重的是“自由”，不是亲历者，你 ...

我不是特别明白你的意思

西方的媒体，也不是完全自由的，也是为背后的资本服务的，只想让人们听资本想让大家知道的

昨天的一个例子，mRNA疫苗的主要发明者之一的医学家建议不要给孩子打mRNA疫苗，但是他的推特就被封掉了。

汤姆猫杰瑞鼠

261874939 发表于 2022-1-2 20:27
高管强奸这个肯定就是恨国党，反华份子想象出来的。。。

我觉得就是一个贪权，一个想操运动员的 两个人 ...

那为什么要禁评呢？说不定双方表述完毕，民意都支持官员呢，彭帅诬陷强奸和反华分子造谣不就不攻自破了吗？越藏着掖着，心里越有鬼

261874939

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:37
其实我并不同意这个，如果中国人骨子里就是跪拜集权的本性，那么哪怕换了环境也是一样，比如工党执政，他 ...

中国人的基因里 就是注定做不了民主

谁上结果都是一样，腐败，处处割韭菜为难同胞。。。

想要相对自由的生活 还是让洋大人来主导吧 毕竟洋大人吃饱了都好几百年了。。。

就圣母这点，休想在中国人的社会里出现。。。哈哈

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:38
我不是特别明白你的意思

西方的媒体，也不是完全自由的，也是为背后的资本服务的，只想让人们听资本想让 ...

至少要让大家讨论，而不是强势的一方定的对错，然后就强行封杀，不许人讨论

261874939

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:39
那为什么要禁评呢？说不定双方表述完毕，民意都支持官员呢，彭帅诬陷强奸和反华分子造谣不就不攻自破了吗 ...

中国人的嘴 越传越离谱 小事化大随时的事。。。禁了一了百了 很快就忘了

汤姆猫杰瑞鼠

261874939 发表于 2022-1-2 20:42
中国人的嘴 越传越离谱 小事化大随时的事。。。禁了一了百了 很快就忘了 ...

问题就是，你堵他的嘴，全网封禁，他们还是要想，并且把这种疑虑加倍投射到下一个社会事件，越封，越疑心，就越传越离谱，如此恶性循环，久而久之，就是政府公信力下降，哪天真说个什么事情，人家也不信了

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:20
西方blocks真实新闻事件的情况太多了，单单国内播放的疆独恐怖事件的真实录像和解说，就删掉多少？还有香 ...

真实录像和解说？我就在油管上找到了CGTN关于新疆恐怖袭击的官方纪录片，完全没有被删

https://www.youtube.com/watch?v=pqlzunwilGM
https://www.youtube.com/watch?v=lV0jN1rVYHg

香港事件？你说的是抗议者攻击警察的吧，油管上到处都可以搜得到


诚然油管可能因为政治因素删除了一些视频，但是至少我们还是可以看得到数量可观的双方的声音。

反观国内的媒体渠道，请问我在哔哩哔哩或者优酷上搜索8964相关影像我能搜得到一条么？

还有宣扬西方的一些制度优越为什么不可以？为什么要抵制？西方优越的地方中国难道不应该学习它们？马克思列宁还都是西方的呢，现在中国还不一样在宣扬？

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:33
我觉得咱们还是没有切到关键点上

你看重的是所谓的“对错”，而很多人看重的是“自由”，不是亲历者，你 ...

我之前在国内上大学就受到不少西方自由民主的宣扬，出国也有这方面的原因，但是在国外待久了，做了很多对比，反而更认同国内的思想。当然不同的国家不同的文化传统不同的人口数量结构。。。我认为没有任何一个制度优越于另外一种制度，只有最适合自己的。

判断制度是否优越的标准是是否推动社会的进步而不是倒退。文革是倒退，所以制度被推翻，现在社会一直是在进步的，就是优越的，那么我们为什么要反对。

我同意你说的，我们出国的人，可以更方便的分析事情的两面性，而不是打到一切。

我在这个论坛被叫小粉红，其实在国内有时候会被骂美吹，就前段时间美国龙卷风的事情，国内有人发帖说美国政府失职，没有预警，没有对应对龙卷风对房屋质量的加固害死人。。。

我就反对，说这类似国内的郑州水灾，灾害如此严重主要是灾害等级太大了。。人类和科学应对不来。就这样就被骂为美吹。当然那个论坛也有人支持我的观点。我只是根据我看到的新闻做出我认为的合理的判断。但是不同的人不同的环境，想法就不一样。

跑题了，你说的我相信的‘对错’，和你认为的‘自由’，就是东西方文化的区别，类似的例子：我们国人就认为为了消灭疫情为了生命牺牲‘自由’， 而西方就认为为了自由不怕死。你不可以硬掰国人的思想去接受西方的这种‘自由’。

新闻媒体的自由，公知和西方很多歪曲事实的所谓‘新闻自由’，被禁止了也罢。当然国内的新闻自由，还有长的路要走，但是现在其实很多新媒体的出现，很多事情也不可能被权力遮掩。

我是不是马上要被克拉克禁言了吧

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:35
你怎么就知道‘劣迹党员干部睁一只眼闭一只眼’

出来认错的，你当党员是成龙大哥啊 ...

怎么不是睁一只眼闭一只眼？就算不用出来认错，中央有通报处分张高丽么？人民日报有登相关文章批评党内高层道德败坏的领导么？

当时人命日报对李云迪可没这么友好阿

新马甸甸

lxz1990 发表于 2022-1-2 20:52
真实录像和解说？我就在油管上找到了CGTN关于新疆恐怖袭击的官方纪录片，完全没有被删

https://www.yout ...

的确你可以搜到不少，但是被禁言的官方视频和解释真的非常多。


我们国人一直在开放性的吸收学习西方先进的思想和技术。所以我们是伟大的民族。

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:45
问题就是，你堵他的嘴，全网封禁，他们还是要想，并且把这种疑虑加倍投射到下一个社会事件，越封，越疑心 ...

彭都自己出来辟谣了，你还要人们评论帮她说话吗

lxz1990

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:37
其实我并不同意这个，如果中国人骨子里就是跪拜集权的本性，那么哪怕换了环境也是一样，比如工党执政，他 ...

我当然不是说骨子里的东西改变不了，骨子里的东西需要长时间的潜移默化和大环境的改变才可以，有肯能甚至需要2代3代的时间，你看就算是现在新西兰华人就算是勇于讨论政治了，但是参政的比例对于华人人口的比例也是少之又少的。

新马甸甸

lxz1990 发表于 2022-1-2 20:55
怎么不是睁一只眼闭一只眼？就算不用出来认错，中央有通报处分张高丽么？人民日报有登相关文章批评党内高 ...

一个已经退休了的70多的糟老头子，桃色事件，只能党纪处分

lxz1990

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:45
问题就是，你堵他的嘴，全网封禁，他们还是要想，并且把这种疑虑加倍投射到下一个社会事件，越封，越疑心 ...

比如说的前面的那个新疆问题，比如彭帅问题，为啥中国说什么西方都不相信？同样都是东亚裔，为啥日本和韩国媒体的新闻西方媒体就比较容易接受？因为人家没有天天把公民记者抓到牢里

你说的言简意骇 “越封，越疑心，就越传越离谱，如此恶性循环，久而久之，就是政府公信力下降，哪天真说个什么事情，人家也不信了”

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 20:58
的确你可以搜到不少，但是被禁言的官方视频和解释真的非常多。

起码我搜的到很多，请问我在优酷哔哩哔哩上搜得到8964，或者任意一条关于ccp黑历史的视频？国内和国外的言论自由是不是像你说的没有区别，现实是不是高下立判？

技术吸收的是不少，思想嘛，先把宪法里的最高领导人任期限制恢复再说吧，明年中国就又要出个皇帝了

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 21:03
一个已经退休了的70多的糟老头子，桃色事件，只能党纪处分

党纪处分哪里？链接呢？

一个市长县长的处分都公开的，前常委的处分不公开？

新马甸甸

lxz1990 发表于 2022-1-2 21:15
起码我搜的到很多，请问我在优酷哔哩哔哩上搜得到8964，或者任意一条关于ccp黑历史的视频？国内和国外的 ...

西方每四年换一届，你真觉得是好事吗？

对于国内这么大的一个国家

习希望任期内收复台湾，希望他愿望达成

还是我说的，目前制度是一直在促进社会进步的，所以希望可以继续并且不断完善

细节可以跟你争论很多，但是已经跑题政治了，怕被禁言，不再讨论。

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 21:20
西方每四年换一届，你真觉得是好事吗？

对于国内这么大的一个国家

西方四年换一次起码比终身制好吧。起码人家有纠错机制

“习近平任期内”，我很好奇你所说的“任期”是多少？ 他收复台湾以后会退位让贤？要知道人的本性就是越老越糊涂，越老越对权力渴望，没有了宪法的制约他想干到死成为第二个老毛可没人能拦着他。

现在收复台湾就意味打仗，打仗就意味着死人，到时候中国成为战争发动国，在你眼里所谓的正义战争在别人看来就是侵略，我们海外华人的日子也不好过，我可不希望他愿望达成。我不支持收复台湾，但是我支持台湾回归，区别就是一个是自愿一个是被动。

说实话，习这几年中国社会到底是进步还是退步大家明眼人都看得出来，居然真的有人继续拥护他当国家最高领导人的。

新马甸甸

lxz1990 发表于 2022-1-2 21:36
西方四年换一次起码比终身制好吧。起码人家有纠错机制

“习近平任期内”，我很好奇你所说的“任期”是多 ...

请问现任美国总统贵庚？

下届选举据说还是现任和上任之间的竞争

最起码国内政府的官员任制和提拔程序和过程，符合政府执政能力的，你看看习的任职经历。从农村到省级。上任胡是平民家庭出身也是从底层开始往上走

总比西方选举制度选举出来的公司老板，律师。。。直接赢得选举就掌握一个国家要强。

政治制度这种事情，我们谁也说服不了谁

我相信西方大公司的ceo都不是公司全体员工上下投票民主选举出来的，更何况治理一个比公司更复杂的国家。

另外，习只是主席，并不是一言堂，他后面还有常委

你以为中国政府想发动战争？如果发动战争，还要等到现在？

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 22:01
现任美国总统贵庚？

下届选举据说还是现任和上任之间的竞争

现任美国总统年纪多少和终身制有关？现任美国总统要是老糊涂做出当年老毛那些事，也不用等剩下2年任期了，他直接下。

中国最高领导人都是隔代指定钦点的，胡景涛是邓小平钦点他作为江泽民的继任者，习因为老爸是红一代的身份所以也有幸被江钦点，要不然凭他一个小学学历和他自称的让人笑掉大牙毫无常识的200斤麦子10里山路的笑话，他凭什么跟当年大学生珍贵如熊猫，清华毕业的胡景涛比？

西方选举出来的老板，律师起码懂基本的经济学，比他这个折腾民生的小学生要强吧

公司是私企，私企的目的是挣钱，服务消费群体和对于员工是否拥有内部民主程序只是手段，如果员工可以投票选择ceo可以让公司利益最大化，股东一定同意。政府的性质恰恰相反，政府不是以盈利最大化为目的，政府机构的最终目的应该是服务人民，盈利只是一个手段而已。拿私企的ceo来打比方实在是八竿子打不到，你还不如说班主任咋不是学生自己选的。

那你说说看现在中国除了不发动战争之外，怎么收复台湾？你觉得台湾现在有多少人看到香港现状之后，还心甘情愿想被共产党统治？人家现在好吃好喝的生活不要，回归以后成为6亿月收入不足1000的韭菜中的一份子？

lxz1990

新马甸甸 发表于 2022-1-2 22:01
请问现任美国总统贵庚？

下届选举据说还是现任和上任之间的竞争

习现在不是一言堂？他身后那几个常委有胡景涛时候的常委有分量？看来我们活在平行宇宙

franklehuang

mxddm2016 发表于 2022-1-2 19:08
民选政府在施政方面会忌惮民众，从而疫情下管制成本很高。而独裁则没有这个忌讳。 ...

西方民主的核心就是选举制度，一但可以作弊获得，那和独裁无疑。

franklehuang

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 19:59
是真的，我在油管上就关注了几个小粉红博主，也没见他们被封杀，新华网，人民日报，大使馆，以及胡锡进， ...

川普算不算政治观点被封杀的？

franklehuang

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-1-2 20:17
是不是对的，总应该让人们讨论，克林顿和实习生发生关系，也是众说纷纭，但是各个媒体和民间都在热烈讨论 ...

2021年，三个新西兰GP因为怀疑疫苗，或反对强制接种，或提倡用伊维菌素，参加集会和有关言论，都被停职注销GP资格，典型的引言获罪，并非啥医疗事故，所以也别高估新西兰的言论自由。