维护公平，维护社会，必须支持工党！

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 09:28
你的感觉真的是有待商榷，就问问你2017年底和2020年底，你加油费用增加多少，我也不说其他米面粮油水果零 ...

今天这个油价国家党时期早就达到过好吗。。。。。。

https://www.interest.co.nz/charts/commodities/oil-and-petrol

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 09:33
今天这个油价国家党时期早就达到过好吗。。。。。。

https://www.interest.co.nz/charts/commodities/oi ...

我在和你讲这一届，你去扯以前的数据。。。。。。， 真的是你怎么不说新西兰当年人均GDP全球第二呢？有用吗？而且我也不觉得国家党给力，为什么你们都觉得这个国家除了工党就是国家党呢？

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 09:33
今天这个油价国家党时期早就达到过好吗。。。。。。

https://www.interest.co.nz/charts/commodities/oi ...

而且根据你提供的数据，似乎近三年的最低点和以往的最高点差不多，近三年的最高点可是实打实的高，这不是更加证明了我说的？

微苦蓝山

折耳猫 发表于 2020-9-28 09:31
也不知道谁是菜鸟，真的是搞笑

哈哈哈，好好好，好笑就好

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 09:37
而且根据你提供的数据，似乎近三年的最低点和以往的最高点差不多，近三年的最高点可是实打实的高，这不是 ...

那你要不要比较一下国家党时期比上一次工党时期的油价增加了多少？从1.4上升到2块多，有一半时间在2.1以上。国际原油价格从2017年开始就一直在攀升，今年年初才降到2017年水平。说工党GDP比国家党好的时候说要考虑国际大环境，说工党油价高的时候咋不考虑国际大环境了？

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 09:35
我在和你讲这一届，你去扯以前的数据。。。。。。， 真的是你怎么不说新西兰当年人均GDP全球第二呢？有用 ...

行动党有可能成为主流大党执政吗？前面三届都是靠国家党让出epsom选区才得以进入国会，这种选举交易不是没有代价的，自然要在政策上给国家党做出一些让步，所以David Symour在国家党时期都没有担任过任何部长。现在也是因为国家党表现不佳吸收了一部分原来国家党选民的票，所以支持率高了一些，等国家党恢复元气后极有可能又变成原来的一人党，若国家党不再让出epsom选区能不能进入国会还两说，自然没人讨论。

paulwood

折耳猫 发表于 2020-9-28 09:30
开源节流，开源这个不好说，要看具体情况，但是节流这方面工党做的是一塌糊涂，我建议你看看行动党的削减 ...

你看看人家索马里，那才真叫削减支出呢，欢迎大家移民索马里，一个几乎零税赋的神奇国度。

折耳猫

paulwood 发表于 2020-9-28 10:24
你看看人家索马里，那才真叫削减支出呢，欢迎大家移民索马里，一个几乎零税赋的神奇国度。 ...

又扯到索马里了，真的是无语。每个人都有自己的观点，想选谁选谁，咱们在这里好好讨论。如果无法说服对方可以选择不回复，而不是你这样理屈词穷了扯这些有的没的。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 10:10
行动党有可能成为主流大党执政吗？前面三届都是靠国家党让出epsom选区才得以进入国会，这种选举交易不是没 ...

照你这样说，小党就直接忽略掉呗？那还搞什么MMP

paulwood

折耳猫 发表于 2020-9-28 10:53
照你这样说，小党就直接忽略掉呗？那还搞什么MMP

MMP只是给小党一个机会，但这帮小党经常以此要挟，没事就拖后腿，搞些劳民伤财的妖蛾子，还不如一党独大效率高。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 09:58
那你要不要比较一下国家党时期比上一次工党时期的油价增加了多少？从1.4上升到2块多，有一半时间在2.1以 ...

国际原油价格在飙升？我们看看WTI纽约原油CFD
2008最高点
2009大跌
之后稳中有升直到2014年
接下来又是一路跌一直到2016年
我们回到工党这一届来
2017年底是50多美金/桶
最高点是2018年底69多美金/桶
今年2月份跌倒了20多美金/桶
目前是40多美金/桶
所以油价除了2018年底以外应该都是低于2017年年底工党当选时候吧？

那么实际呢？用你给我的数据解释一下呗

折耳猫

paulwood 发表于 2020-9-28 11:04
MMP只是给小党一个机会，但这帮小党经常以此要挟，没事就拖后腿，搞些劳民伤财的妖蛾子，还不如一党独大 ...

一党独大那不就是CCP？短期来看没问题，不论是工党还是国家党，可以长期的实行自己的政策。
但是时间一长，无法保证政策路线是否正确（有可能一歪到底），执政人员的素质怎样（比如贪腐）

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 10:53
照你这样说，小党就直接忽略掉呗？那还搞什么MMP

小党不会被忽略掉，就像最近不是一直有帖子在讨论国粉是否要转投工党让工党单独执政，防止工党绿党联合执政。绿党和行动党的份量是不一样的。绿党和工党没有选举交易，工党没有让Auckland Central选区给绿党，如果选后工党需要拉绿党联合执政，绿党有更大的自主权。 行动党和国家党一直有选举交易，受制于国家党。国家党和行动党本届能上台的可能性可以忽略不计，但绿党进入内阁是有真实的可能性的。

paulwood

折耳猫 发表于 2020-9-28 11:09
一党独大那不就是CCP？短期来看没问题，不论是工党还是国家党，可以长期的实行自己的政策。
但是时间一长 ...

放心好了，姐心大的心绝没有习大大的心大，新西兰以前FPP的时候也从没独裁过。

折耳猫

paulwood 发表于 2020-9-28 11:24
放心好了，姐心大的心绝没有习大大的心大，新西兰以前FPP的时候也从没独裁过。 ...

可是你不能保证姐心大之后不会出现习大大。。。。

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 11:05
国际原油价格在飙升？我们看看WTI纽约原油CFD
2008最高点
2009大跌

在今年之前，原油价格除了2018年年底短暂下降到$47一桶，其他时间都高于2017年国家党下台前的价格。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 11:13
小党不会被忽略掉，就像最近不是一直有帖子在讨论国粉是否要转投工党让工党单独执政，防止工党绿党联合执 ...

你怎么直到没暗地里的交易，17年优先党和工党的暗地交易说不清道不楚的

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 11:42
你怎么直到没暗地里的交易，17年优先党和工党的暗地交易说不清道不楚的

你还是先去弄清楚一下什么是组阁协议，什么是选举交易吧。。。。。。
国家党时期国家党和小党联合时候的协议拿给你看了？
行动党为了让国家党在大选时让出Epsom席位，必然要在政策上做出让步，很明显的一点，国家党时期国家党的另外两个盟友联合未来党党魁Peter Duune和毛利党党魁Te Ururoa Flavell都拿到了部长职位，只有行动党党魁David Seymour没有。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 11:29
在今年之前，原油价格除了2018年年底短暂下降到$47一桶，其他时间都高于2017年国家党下台前的价格。
...

我线画的不太好，你凑合看看，对比一下两个图，再想一下国家党三届和工党一届，到底哪个高哪个低？哪个是跟随国际油价走势，哪个是瞎几把整？
这明眼人一看就看明白了吧？数据还都是你提供的。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 12:03
你还是先去弄清楚一下什么是组阁协议，什么是选举交易吧。。。。。。
国家党时期国家党和小党联合时候的 ...

我反驳的是你说 工绿联盟没交易，但是我没有说国家党没交易吧？你这个反例举得和我说的有关系吗？
就好比我说北方人爱吃面食，你举个例子说南方人也爱吃面食，给了我一大堆南方面食的例子，然而和我说的有关系吗？？？ 你得给出北方人不爱吃面食的例子才行吧

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 12:15
我反驳的是你说 工绿联盟没交易，但是我没有说国家党没交易吧？你这个反例举得和我说的有关系吗？
就好 ...

那我说选举交易，你来扯组阁协议，和我说的有关系吗？？就好比我说北方人爱吃面食，你举个例子说南方人爱吃米，给了我一大堆南方人爱吃米的例子，然而和我说的有关系吗？？？

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 12:20
那我说选举交易，你来扯组阁协议，和我说的有关系吗？？就好比我说北方人爱吃面食，你举个例子说南方人爱 ...

这一点我没仔细看 你讲的是对的

paulwood

折耳猫 发表于 2020-9-28 11:25
可是你不能保证姐心大之后不会出现习大大。。。。

不可能，新西兰政府有20万支枪，这20万支枪效忠英女皇不是首相，新西兰民间有50万支枪.

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 12:12
我线画的不太好，你凑合看看，对比一下两个图，再想一下国家党三届和工党一届，到底哪个高哪个低？哪个 ...

问题就在2014-2017年的原油大降价，国家党没有把油价相应的降下来，短暂下降然后又涨回，工党上台后原油在原来的基础上上涨，油价也是在原来的基础上上涨。这正是你提供的两副图显示的。

paulwood

折耳猫 发表于 2020-9-28 12:12
我线画的不太好，你凑合看看，对比一下两个图，再想一下国家党三届和工党一届，到底哪个高哪个低？哪个 ...

自从1970年以来国家党涨了  34.51cent 的汽油税， 工党涨了  35.47cent 的汽油税， 大家都差不多。

https://www.newshub.co.nz/home/p ... ur-or-national.html

Kuo

paulwood 发表于 2020-9-28 12:37
自从1970年以来国家党涨了  34.51cent 的汽油税， 工党涨了  35.47cent 的汽油税， 大家都差不多。

http ...

1970年以来，国家党还涨了5%的GST。

折耳猫

paulwood 发表于 2020-9-28 12:32
不可能，新西兰政府有20万支枪，这20万支枪效忠英女皇不是首相，新西兰民间有50万支枪. ...

你这是要暴动。。。。

折耳猫

paulwood 发表于 2020-9-28 12:32
不可能，新西兰政府有20万支枪，这20万支枪效忠英女皇不是首相，新西兰民间有50万支枪. ...

你的节奏很危险。。。。

Kuo

折耳猫 发表于 2020-9-28 12:44
你的节奏很危险。。。。

他应该只是想说在这里没有独裁的条件。

折耳猫

Kuo 发表于 2020-9-28 12:32
问题就在2014-2017年的原油大降价，国家党没有把油价相应的降下来，短暂下降然后又涨回，工党上台后原油 ...

我们把2014-2017 国家党没有降的部分减掉，大概是25cent
减去之后，工党时期最低点部分大概是2017年年底，1.75左右，减去之后达到1.5左右，价格达不到国家党的最低点（介于1.5到1.25之间），但是国际油价成本上高一些，这一项上和国家党打平手。

然而工党的最高点是2018年中，达到2.5左右，减去25cent，还有2.25，和国家党最高点持平，然而国际油价成本却是低于国家党同价位时期的（2008年的最高点和2011-2014期间）。这一点不如国家党