中国能承受与美国脱钩吗？

skysadness 发表于 2020-5-1 19:51
公知的文章加了太多私货

还没看其他回复我就知道有人肯定就会说钱学森老先生

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-1 21:02
我希望中国发展的好，我不认为选择和世界对抗对中国的发展有任何好处。

我觉得中国应该和世界和解，公开透 ...

你觉得到底是中国在选择对抗世界，还是世界逼着中国去对抗呢？而且中国由始至终说过要对抗吗？
和解有用吗？本来就不一定是中国的错还要硬吃个死猫？整个国家都lockdown了，这样还不够严重？还不值得西方国家去重视？还要怪中方没详细通报？事实上中国早就通知世卫和各个国家了，可惜他们听了吗？只不过因为觉得这个病毒只会对亚洲人有效而忽略忽视了，现在自己一身屎了，来反咬一口，还要再来个庚子赔款？


这个世界如果公开有用的话还要美国干什么？

美国的存在就是要威慑全球，一家独大。让人去跪舔的。看谁不顺眼有威胁就搞谁，这点中国很荣幸上榜了

tjgattuso 发表于 2020-5-2 04:08
西方与中国全面脱钩很难。中国比苏联的外部环境其实要好得多。苏联有东欧小弟。但中国和欧洲日本的关系要比 ...

有时候觉得让日本拥有核武器会不会相反是对美国的一种制约。可惜美国应该也不会让它拥有核武

匿名者 发表于 2020-5-3 01:28
就因为中国跟我有关系，所以我看到战狼外交部的发言，我感到脸红自卑。真想把头钻到沙子里。真的是丢脸。 ...

原来你是妓院里的鸵鸟，把屁股撅起来让你的洋爹。。。。。不是应该你舔他们的吗？奇怪

狂奔的蜗牛!!!

匿名者 发表于 2020-5-7 19:09
你觉得到底是中国在选择对抗世界，还是世界逼着中国去对抗呢？而且中国由始至终说过要对抗吗？
和解有用吗 ...

你觉得到底是中国在选择对抗世界，还是世界逼着中国去对抗呢？

我觉得你的问题问的很好。这个世界上强大的国家很多，德国，英国，法国，这些都是传统的强国，美国为什么不和他们对抗，他们为什么不和美国对抗？

nzecho99

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-7 19:24
你觉得到底是中国在选择对抗世界，还是世界逼着中国去对抗呢？

我觉得你的问题问的很好。这个世界上强大 ...

德国总理被监听，都可以没有反应，那欧洲还有什么需要美国担心的？再不行，就多几次小规模战争，让难民再多点，欧洲就吃不消了。现在欧洲想下船可不容易。现在还有一个很大的误区是，美国强烈的宣传中国想替代美国成为世界一霸，这和中国目前的战略都是像违背的，老共也没有想取而代之。可是现在大家都慷慨激昂的讨论怎么和美国抗衡。老共目前的策略肯定是把自己的一亩三分地打好基础，最好把亚洲和南海也可以控制一下。所以，老共还是会小步慢跑的达成目标。老美还是慢慢的下坡，不过这个世界警察离下岗还有很长的时间。

狂奔的蜗牛!!!

nzecho99 发表于 2020-5-8 11:52
德国总理被监听，都可以没有反应，那欧洲还有什么需要美国担心的？再不行，就多几次小规模战争，让难民再 ...

我觉得中国过去20年做的很好，韬光养晦，发展经济，人民的生活也得到了长足的发展。和香港的关系一直很好。03年的萨斯也并没有对中国的外交产生什么太大的影响。中国承认了病毒发源于广东，好像也没有哪个国家对中国发难。

到现在的境地，肯定有美国的关系，但是我觉得中国也并不无辜，也对事态的恶化有一定程度的影响。比如说现在对内的定于一尊和对外的战狼外交。

当然，对于中国我存粹只是关心而已。中国政府不会在乎我们的观点，而且他们做的好和坏对我来说并没有大的关系。就我个人来说，近期投资到中国不是一个好的选项。

我只是说出自己观点，祝中国Good Luck了。

小呢呢

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 12:13
我觉得中国过去20年做的很好，韬光养晦，发展经济，人民的生活也得到了长足的发展。和香港的关系一直很好 ...

公知乎悠就这论调，完全不提美国白宫贸易战的组成人员都是何种背景的，也不提及那些鹰派人物一贯的风格作态。那些冷战的活化石如今都是懂王的智囊团成员，你一个大象还想永远躲在老鼠后面，把自己装扮成兔子，你当人家狮子是缺心眼啊？
躲不过的事情，就勇敢面对，只要自己不失去理智，不被利益集团绑架，就没过不去的坎儿！

狂奔的蜗牛!!!

小呢呢 发表于 2020-5-8 12:25
公知乎悠就这论调，完全不提美国白宫贸易战的组成人员都是何种背景的，也不提及那些鹰派人物一贯的风格作 ...

你的意思是中国现在是大象了，藏在老鼠后面藏不住了，所以没有办法必须要和狮子对抗了？

说实话，我不认为中国现在是大象了。不过不是大象也并不影响和狮子对抗，你有对抗的想法，那么就对抗吧。

虽然我不认为对抗是一个好的选择，但是我并不想把我的想法强加给你。不管中国怎么选，Good Luck.

小呢呢

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 12:32
你的意思是中国现在是大象了，藏在老鼠后面藏不住了，所以没有办法必须要和狮子对抗了？

说实话，我不认 ...

第一点希望你清楚，懂王一上台，中国就请他来故宫看戏吃饭，签大单！懂王回去没多久就发动了贸易战，而且条件越来越夸张！完全不是以贸易顺差为目的的谈判，而是都在围绕结构性的谈判，很多东西根本无法达成协议！如果答应的话，就是放弃今后大陆自己的发展计划和目标！

中国只要允许自己的资本账户国际化，或者允许外资比例提高到10%，欧美的资本会发疯一样的来投资大陆市场。

狂奔的蜗牛!!!

小呢呢 发表于 2020-5-8 12:38
第一点希望你清楚，懂王一上台，中国就请他来故宫看戏吃饭，签大单！懂王回去没多久就发动了贸易战，而且 ...

是么？是这样的么？

美国的贸易战，英国的香港问题，加拿大的孟晚舟事件，到现在疫情中间的战狼外交。

所有的这一切都是因为中国请了川普到故宫吃饭，签大单？

我说了美国的原因肯定有，但是中国政府也不是无辜的。 我不在乎中国政府和美国对抗，只要他们觉得自己能赢就好了。

我个人觉得中国政府很快就会服软，就像他们在贸易谈判中做的那样，摆出一个强硬的态度，但是还是按照美国的意图签了贸易协议。

“中国只要允许自己的资本账户国际化，或者允许外资比例提高到10%，欧美的资本会发疯一样的来投资大陆市场。”


你觉得只要俄罗斯，伊朗或者是朝鲜允许自己的资本账户国际化，或者允许外资比例提高到10%，欧美的资本会发疯一样的来投资么？和气生财永远是生意中的不二法门。

新马甸甸

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 13:58
是么？是这样的么？

美国的贸易战，英国的香港问题，加拿大的孟晚舟事件，到现在疫情中间的战狼外交。

那你说说中国都做错了什么？

香港中国一直想保持一国两制，有哪些做错的地方？为什么美国外交官在香港的办事处超常规的多达3000人？为什么返送中运动会有美国外交官的身影？跟在东欧和伊斯兰国家的颜色革命操作一样？

还是江爷爷掌权的时代好，闷声发大财，歌照唱舞照跳。

小呢呢

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 13:58
是么？是这样的么？

美国的贸易战，英国的香港问题，加拿大的孟晚舟事件，到现在疫情中间的战狼外交。

你的意思是俄罗斯伊朗朝鲜的资本市场比大陆更具有吸引力？中国的资本市场潜力是全世界最大的，就是欧美做梦也想进入的！

你的和气生财恐怕是让华尔街无限QE，转嫁自己风险，割全世界韭菜的那种和气生财吧？

Lease

唉， 照现在的情形看， 脱钩是肯定的了， 也没啥能不能承受的。因为非脱钩不可嘛。

中美之间， 只要不出现极端最恶劣的情况， 就是世界的万幸了。

狂奔的蜗牛!!!

新马甸甸 发表于 2020-5-8 14:01
那你说说中国都做错了什么？

香港中国一直想保持一国两制，有哪些做错的地方？为什么美国外交官在香港的 ...

要我说的话，上中下三策：

上策是中国主动实行多党制，实行民主。说实话，中国和各国的矛盾就是制度之争，美欧国家对于专制政体天然的不信任应该是这场争斗的主要内在原因。

中策是中国继续韬光养晦。主动调查病毒起源，坚持邓小平时期对香港的一国两制，适当放松国内言论自由，从而减轻外部对中国实行民主的压力。

下策是中国继续在香港打压民主派，拒绝调查病毒起源，继续战狼外交。后果很难说，中国赢了也会在国际社会中陷入孤立，更大的可能是迫于压力而不得不实行中策，或者被和平演变。

好吧，这就是我能想到的。我是希望中国能够被国际社会所接受，大家一起和和气气继续赚钱。如果你们认为中国已经是大象，可以和狮子叫叫板。那我们就继续观察事态的发展吧。

另：他山之石可以攻玉, 以下是另一个社会主义国家越南的情况，好像他们2020年可以普选了。只是另一种思路。

在政治领域，2002年，越南国会即可质询中央政治局等核心机构；2006年，越南在其十大上，就已经实现了总书记的差额选举；同年，越南加入世贸组织，国会议员实现了直选，国会甚至可以否决政府总理提出的关于高铁投资的计划；2009年，越南又实现了地方党委书记由党员直选的制度；2010年，越南建立了官员财产申报制度，党政军及社会组织、国有企业副科级以上干部均需公开个人财产。
http://news.sina.com.cn/zl/2016-05-25/doc-ifxsktkp9341847.shtml

狂奔的蜗牛!!!

小呢呢 发表于 2020-5-8 14:09
你的意思是俄罗斯伊朗朝鲜的资本市场比大陆更具有吸引力？中国的资本市场潜力是全世界最大的，就是欧美做 ...

是啊，我同意，美国的确是在割世界的韭菜。而你自己也在说希望欧美的资本投资中国。你总不能说欧美资本投资中国是来做慈善的吧，这不是很矛盾么？人民币已经像美元那么强了么，那么中国也可以割世界的韭菜。

现实的情况是中国需要各国的资金，同样也需要美元。

新马甸甸

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 14:15
要我说的话，上中下三策：

上策是中国主动实行多党制，实行民主。说实话，中国和各国的矛盾就是制度之争 ...

你总是说中国继续韬光养晦。--经济体量做到世界第二的时候，一个国家是怎么也养不了晦的了。看看过去美国打压日本高科技，法国版华为事件。任何国家做到世界第二都会被打压的，更何况是中国这种社会主义国家，当初的美苏冷战怎么来的，天生就是敌人。

主动调查病毒起源----你看不到不能说没有，一开始大家都以为是武汉起源，海鲜市场是源头，中国政府也这样认为的，大方公布的，为了调查源头找出0好病人从而遏制病毒，中国科学家花大量经历调查，没有结果，反而得出中国未必是病毒源头的结论。
难道不管事实承认病毒起源在中国才是真正的主动调查病毒起源吗？

坚持邓小平时期对香港的一国两制 -- 一直在坚持啊

“适当放松国内言论自由，从而减轻外部对中国实行民主的压力。上策是中国主动实行多党制，实行民主  “


---- 我记得看过一个新闻，台湾一个搞政治的说的，只有让中国实行民主多党制，才能有机会分化中国，这才是西方国家孜孜不倦谴责中国政府，要求中国民主的目的。

小呢呢

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 14:26
是啊，我同意，美国的确是在割世界的韭菜。而你自己也在说希望欧美的资本投资中国。你总不能说欧美资本投 ...

我不希望他们来割中国的韭菜！我强烈建议设置外资投资比例不能高于10%的上限门槛！在健全的相关金融法律保护下，我当然欢迎外资大举涌入大陆资本市场进行投资！

狂奔的蜗牛!!!

新马甸甸 发表于 2020-5-8 14:31
你总是说中国继续韬光养晦。--经济体量做到世界第二的时候，一个国家是怎么也养不了晦的了。看看过去美国 ...

你说美国打压日本，打压法国，那么日本和法国对美国的反制措施是什么呢？

中国经济体量做到了世界第二，但是平均到14亿人口上面还是很落后的。不能因为这个世界第二就觉得自己是大象了。

调查病毒起源，我看不到是不能代表没有，只能代表大多数人都看不到。

香港，现在中国政府已经不是在执行邓小平时期的一国两制了。看看香港人的反应就知道了。

实行民主，可以看看另一个社会主义国家越南。说实话，政治体制迟早是要改革的。
越南，1976年南北统一， 1986年即开始革新开放。
　　革新开放，越南政府解释为：全面和同步的革新，经济、政治革新同时进行，经济改革的同时，实现政治体制改革。 革新开放，不仅只是经济上的，还包括思想、政治上。 1994年，越南提出：建设人民法制国家。
　　1996年，提出政策要让人民知情，人民讨论，人民做主，人民监督的方针。
　　进入2000年后，越南政治改革更是迈出空前的步伐。
　　2006年，越南十大召开，在选举、信息公开方面进行深度改革，改革国会，开放言论。
　　2007年，在12届国会选举中，推行差额选举制度。
　　2009年，实现地方官员直选制度。
2016年5月，越南进行全民选举，5月22日上午7点开始，越南全国91476个投票站同时开始投票，全国近7000万名有投票权的公民进行全国选举投票，选出任期从2016---2021年国民议会议员和人民议会议员，在第十四届国会会议上，选出国家领导人。
越南，将在2021年举行两次重要选举，分别是1月的政府选举，5月的全国大选。

狂奔的蜗牛!!!

小呢呢 发表于 2020-5-8 14:36
我不希望他们来割中国的韭菜！我强烈建议设置外资投资比例不能高于10%的上限门槛！在健全的相关金融法律 ...

至少你还知道欢迎外资的投资，还不是那么的左，不错不错。

新马甸甸

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 14:41
你说美国打压日本，打压法国，那么日本和法国对美国的反制措施是什么呢？

中国经济体量做到了世界第二， ...

美国打压日本法国，日本法国对美国没有反制，躺倒任打，所以日本失去芯片等高科技的发展能力，难道中国也要这样。

你说香港政策，中国没有坚持一国两制吗？香港人的反应，那些年轻人返送中高举的美国大旗，说明什么？

越南照抄的是中国的模式啊

包括现在发展的好的几个非洲国家，那个我少年时期看了本乌干达总统吃人肉吓得不轻，现在这个国家发展得很好，也是按照中国模式来得。

相反被美国颜色革命或者颠覆政权实行民主得国家，现状如何？

狂奔的蜗牛!!!

新马甸甸 发表于 2020-5-8 14:45
美国打压日本法国，日本法国对美国没有反制，躺倒任打，所以日本失去芯片等高科技的发展能力，难道中国也 ...

日本和法国现在仍然是站在高科技的前沿啊，你觉得日本和法国人傻么？

香港问题，我觉得从铜锣湾书店事件起就已经破坏一国两制了。不过我不是专家啦，有懂的人可以解释一下。

越南刚开始是在抄中国，但是你可以看看，现在已经走到中国前面了。

小呢呢

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 14:44
至少你还知道欢迎外资的投资，还不是那么的左，不错不错。

看来你还是没有跳出意识形态的预设前提来讨论问题！我是唯物主义者，分析问题都是不分左右的！

狂奔的蜗牛!!!

小呢呢 发表于 2020-5-8 14:54
看来你还是没有跳出意识形态的预设前提来讨论问题！我是唯物主义者，分析问题都是不分左右的！ ...

不会的，唯物主义也有左右的，什么东西都有左右的。例如工党偏左，国家党偏右，绿党极左，优先党极右。

你应该是比较左的，但还不是极左。比我更左一些。

LAZIE

新马甸甸 发表于 2020-5-8 14:01
那你说说中国都做错了什么？

香港中国一直想保持一国两制，有哪些做错的地方？为什么美国外交官在香港的 ...

中共　放任　香港亂到　今天喔　為什麼不制止


中共這麼厲害　小小香港　會搞不定


香港都搞不定　還想侵略中華民國　的國土　

Lease

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-5-8 14:56
不会的，唯物主义也有左右的，什么东西都有左右的。例如工党偏左，国家党偏右，绿党极左，优先党极右。

...

不用讨论了， 我觉得没什么讨论的意义。

反正我是认为， 中国人从1978年开始过上的好日子， 可能就要结束了。

小呢呢

Lease 发表于 2020-5-8 15:02
不用讨论了， 我觉得没什么讨论的意义。

反正我是认为， 中国人从1978年开始过上的好日子， 可能就要结 ...

那要取决于华尔街和大资本家的决心和压力（据说70%的美企不愿离开），五年内可否找到能替代的产业链国家和提供类似利润规模的市场！
这次疫情，原来的第三世界，是否可以迅速恢复都是问号，如果下一场疫情在硬度或者非洲爆发，那能够最快恢复的还是大陆！

资本不看意识形态，只看投资地的稳定趋势和效率。长期提供稳定回报率的国家就是资本最喜欢的地方。