连续降息也无法挽救房价

anzac_corp

dodololau 发表于 2019-5-13 01:33
生活质量肯定奥克兰比上海要舒服的多，但收入，毫无疑问，上海远远远远远地超过奥克兰。 ...

收入中位数，奥克兰乃是上海的两倍有余，妥妥的

dodololau

anzac_corp 发表于 2019-5-13 01:53
收入中位数，奥克兰乃是上海的两倍有余，妥妥的

起作用的是边际收入，而不是人均收入，也就是潜在买房人的收入水准，以及收入减去支出后的剩余资金。这点，上海远远超过奥克兰很多很多。

dodololau

奥克兰充其量，是中国的成都/重庆，一个2-3线城市。

anzac_corp

dodololau 发表于 2019-5-13 01:55
起作用的是边际收入，而不是人均收入，也就是潜在买房人的收入水准，以及收入减去支出后的剩余资金。这点 ...

你看到的，是浮在上面的有钱人而已

国内大城市里大量的那些工蚁般忙碌而看不到希望的中下层，是没有人去看他们一眼的。而这些人，是总人口的90%

dodololau

先讨论框架，再讨论数字，边际收入远比所谓人均收入更起作用，也就是我们需要研究潜在购房人群的收入，而不是不继续购买住房人群的收入。上海这个超级城市，人均GDP是2万美元，奥克兰同期为3.8万美元，但上海2400万人口，奥克兰150万人口。2400万人口，2018年成交面积930万平米，折合大约10万套房屋，30万人口的住宅交易量，只占比总人口数的1.25%，考虑到上海的收入不平等超过奥克兰，如果假设居民仍旧以买房为主要投资渠道，显然其边际收入也就是用于买房的收入，远远高于所谓平均收入。

dodololau

另外的一个要素，就是生活成本，这个直接影响到可以累积下来支付用于购房和还贷的资金，上海提供了从低生活成本到高生活成本的广泛选择，也可以说彼此差异可以达到10倍，而奥克兰则的基础生活成本则基本平均，这样，对于中等收入者而言，奥克兰更难剩下钱来买房，但上海则容易得多，也就是潜在购房者的扣除基本生活成本后的结余，要比什么中位数/平均数而言要大得多。

gawen1972@gmail.com

涨跌都无所畏。新西兰普通百姓的生活是多少人想得到而又得不到的生活。在上海或北京有套1000万的房子，能有多大？环境及气候或食品质量同新西兰有什么可比性？心怀感恩能生活在这里。

gawen1972@gmail.com

涨跌都无所畏。新西兰普通百姓的生活是多少人想得到而又得不到的生活。在上海或北京有套1000万的房子，能有多大？环境及气候或食品质量同新西兰有什么可比性？心怀感恩能生活在这里。

aprily

。。。。。。。。。

love_3_month

dodololau 发表于 2019-5-13 02:11
先讨论框架，再讨论数字，边际收入远比所谓人均收入更起作用，也就是我们需要研究潜在购房人群的收入，而不 ...

所以那1%的上海的买房人士就是上海的收入 top1%的人群吗

那奥克兰收入top 1%是多少呢

take-away

无需将两个城市比较，等黄浦江的水质和Tamaki河差不多的时候再来比吧。黄浦江水源时，水源水质只能达到国家IV类标准，而其中总氮、总磷甚至无法达到IV类标准，只能达到V类标准。根据国家水质标准的分类定义，这几类标准的含义是这样的：

依据我国地下水水质现状、人体健康基准值及地下水质量保护目标，并参照了生活饮用水、工业、农业用水水质最高要求，将地下水质量划分为五类。
Ⅰ类 主要反映地下水化学组分的天然低背景含量。适用于各种用途。
Ⅱ类 主要反映地下水化学组分的天然背景含量。适用于各种用途。
Ⅲ类 以人体健康基准值为依据。主要适用于集中式生活饮用水水源及工、农业用水。
Ⅳ类 以农业和工业用水要求为依据。除适用于农业和部分工业用水外，适当处理后可作生活饮用水。
Ⅴ类 不宜饮用，其他用水可根据使用目的选用。

这还是黄浦江自来水水源取水地的水质，下游就更恐怖了

dodololau

love_3_month 发表于 2019-5-13 14:16
所以那1%的上海的买房人士就是上海的收入 top1%的人群吗

那奥克兰收入top 1%是多少呢 ...

买房的当然是不是最Top 的1%， 每年大量的新上海人买房，买一些300万出头的次新外围房子。我所探讨的问题，是一个思考收入水平的框架体系，不是简单看平均收入或者中等收入，那个没用。

dodololau

我一开始就说过奥克兰的生活质量远超中国，这个是不用质疑的。
我只是看到谈平均收入和房价，这个我对此有自己的体系所以展开来说一下。

take-away

比完水质，再比空气，这两项人基本生存条件相差不多的情况下再比其它物质条件才有意义

Pharaoh.I@outlook.com

我真不是孙红雷 发表于 2019-5-9 21:46
此话非也，如果是贷款买投资房什么时候买都可以，只要把现金流尽量靠正。17,18年相对来说你自住或capital  ...

我是从来都没打算买投资房，为了赚那点钱操这种心不值当的，更不用说牺牲生活质量把家里也租房间出去了
再说了，像是17，18年兴冲冲的冲入市场买投资的人，万一一起床就想到投资房的房价又跌了，多闹心啊，就算有点cashflow能有多少~，慢慢忍着，忍个三五七年等下个周期？！

赚钱的方法有的是，不一定非要买投资房

房奴甲

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-17 11:39
我是从来都没打算买投资房，为了赚那点钱操这种心不值当的，更不用说牺牲生活质量把家里也租房间出去了
...

这是一种想象。事实上不闹心，因为贷款买投资房的人根本就没投入，涨了赚钱，跌了就不卖也不亏钱，横竖有人给出钱撑着，干嘛闹心啊？对于很多没有什么高薪收入的人来说，投资房赚的真不是“那点”钱。“那点"钱如果挣工资（打比方说两个人一年十几万收入养一两个孩子，这种情况华人比较普遍吧？），你要何年何月才能攒出来，这攒可是真的影响生活质量了，而且付出劳动。买投资房实际不是投资，如果贷款的话，它更像是一个项目，做完之后等着收钱。除了管理租客基本没有什么烦心事。

Pharaoh.I@outlook.com

房奴甲 发表于 2019-5-17 12:09
这是一种想象。事实上不闹心，因为贷款买投资房的人根本就没投入，涨了赚钱，跌了就不卖也不亏钱，横竖有 ...

最烦的就是跟租客打交道，碰上一个操蛋的，几年的房租就没了
常在河边走，没有不湿鞋的，哪怕做了reference check也不是100%没事还有到时候房子的那种维修，维护
anyway，个人选择而已

总有些人做些假收入，骗点货款，买个投资房就觉得自己高人一等了，还挑个最高点接盘~

我真不是孙红雷

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-17 11:39
我是从来都没打算买投资房，为了赚那点钱操这种心不值当的，更不用说牺牲生活质量把家里也租房间出去了
...

没人租自己的房，没人跟房客打交道，没人付出劳动挣钱，没人付出生活质量代价，趟在那里钱生钱。你说的这些都没有。如果你想象不到说明你还在温饱线上挣扎，并没有上到另一个平台看世界。不过没有你们，而且是占80%的你们，也不会有我们。衷心的说声感谢。当然没有之前的努力也达不到某种高度，如果20多岁没想明白，30岁后你还这么想，那么恭喜你进入朴实可爱可亲的劳苦大众行列，受万众敬仰。就好像曼德拉一样把南非人民推向水深火热之中而独善其身地受到世界各国敬仰。让一个敬仰很难，让世界各国人敬仰的除了曼德拉就是被严重剥削阶层，希望你们一直支持我们到最后，牺牲自己，点亮别人。再一次衷心的感谢您

房奴甲

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-17 14:42
最烦的就是跟租客打交道，碰上一个操蛋的，几年的房租就没了
常在河边走，没有不湿鞋的，哪怕做了referenc ...

想象力倒是挺丰富具体的。

Pharaoh.I@outlook.com

我真不是孙红雷 发表于 2019-5-17 20:03
没人租自己的房，没人跟房客打交道，没人付出劳动挣钱，没人付出生活质量代价，趟在那里钱生钱。你说的这 ...

我已经说过，就是个人选择
投资土地，投资建房，股票，外汇，都可以啊，只是不想去弄个投资房天天跟一帮房客打交道而已
还是那句话，个人选择，只是有些人没有其它的选择也不会其它的投资方式，只会炒个房管管房客，没事还出来装个投资专家啥的

我真不是孙红雷

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-22 10:35
我已经说过，就是个人选择
投资土地，投资建房，股票，外汇，都可以啊，只是不想去弄个投资房天天跟一帮 ...

您有啥选择？股票真金白银你投多少？还是炒margin?你都说说，只要你说，我就能证明你是个乳臭未干。不管你干什么，eventually都要回归房地产

longwang

投资房产是必须的，在纽西兰打工，做小生意，又能挣几个钱。据我所知，一起来的移民，看你身家怎样，就看你赶上几波牛市，买了几处房，打工大家都差不多，身家一大半都是房产赚的。毕竟这个杠杠太厉害，10年前，你有10万元，炒股现在不过翻倍，买房你可以赚个6，7倍。

yuwawa

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-17 11:39
我是从来都没打算买投资房，为了赚那点钱操这种心不值当的，更不用说牺牲生活质量把家里也租房间出去了
...

错了。。

投资房给你带来的效益不是收个房租这么点小钱

人的理念观念 才是最值钱的

看似买了一套投资房这个行为
也许长远的机会 你永远也不知道
只上班打工赚钱 守着一亩三分地的
越来越变成井底之蛙

我认为不是买了投资房的人就是投资大亨了
但是做投资的人
多多少少都会涉及到一点点房产投资

V7

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-17 14:42
最烦的就是跟租客打交道，碰上一个操蛋的，几年的房租就没了
常在河边走，没有不湿鞋的，哪怕做了referenc ...

胡说八道吧，我是没觉得租客有多难打交道。

是不是你的房子太差了。。。。

V7

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-22 10:35
我已经说过，就是个人选择
投资土地，投资建房，股票，外汇，都可以啊，只是不想去弄个投资房天天跟一帮 ...

是的，投资的途径很多，做生意，买股票，炒外汇都是投资。上这个版面的90%都是要买房和已经买房了的人。

窗外

央行现在按200年一遇的高度对银行进行资金管理，不知谁的信息会准确一些？

猩猩都叫兽

vodafone2degree 发表于 2019-5-11 16:50
吃鸡蛋都要考虑，连车里的油都偷，什么世道。

还有假借买洗衣机试用洗完衣服就跑的。。。真是奇葩见闻哈哈

Pharaoh.I@outlook.com

我真不是孙红雷 发表于 2019-5-22 19:46
您有啥选择？股票真金白银你投多少？还是炒margin?你都说说，只要你说，我就能证明你是个乳臭未干。不管 ...

对对对，不买投资房的都是傻子
大家赶紧买啊，把房价再次买到飞起，买到永不再跌，加油！！！
您说的真好！学习了！

房地产里就是只有炒房出租房，不包括投资土地， 不包括建材，不包括建房，只有炒房租给租客才是高大上！
不会炒房的都是乳臭未干，都不明白世间的真理！

房奴甲

Pharaoh.I@outlook.com 发表于 2019-5-24 15:53
对对对，不买投资房的都是傻子
大家赶紧买啊，把房价再次买到飞起，买到永不再跌，加油！！！
您说的真好 ...

年轻人不要这么激动啊。不用管孙红雷说那些，他这个人嘴巴真是要命。但是楼上几个人说的都很实在中立的。我也是后知后觉的，以前也很看不上折腾房子的，觉得这个东西太没有技术含量了。然而惨痛的事实教育了我。在新西兰这个国家，除非特别特别奋斗和特别特别运气好，新来的人很难攒下钱来。我来了这么多年，只有成为房奴以后才找到了一点安全感。人家是财富自由，我觉得普通百姓人家弄个体面退休养老是需要的，但是这个要求你在新西兰如果不买房子也是很难满足的。

这个事情的逻辑是什么，在技术进步的时代，劳动力越来越不值钱（不管你是多么高水平的劳动力），资本和资产越来越值钱。