贸易战第二轮

keepower

老共大跃进，文革，64搞成那样都没垮台。贸易战算个毛？人家100多万武警不是给美国人准备的。

人家美国人搞的是Made In China 2025。玩具衣服这些的中国不愿意做交给听话的小弟做就好。小区门口小卖部物美价廉几十年不等于就可以用关门来要挟业主。

打仗？人家巴不得你刚快动手，人家死点人，毁几座城市，把你直接打到1900。

驴是念来过倒

根本就是美国竞争不过中国了。中国国家资本主义，美国是自由资本主义，肯定干不过国家主导的。力量就无法对抗。过去是中国经济量太小了，美国没放在心上。现在基本马上挑战美国老大低位了。肯定不会坐视不管了。不过历史的趋势基本无法改变了。中国当老大，至少 经济上的主导，基本是历史趋势。美国衰败也是基本必然。最多延缓趋势，确不能改变趋势。

驴是念来过倒

Lease 发表于 2018-7-14 10:29
关于人性， 那是另外一个很大的话题， 况且人性比较抽象， 很难用几个例子就对人性得出完整的结论。

但 ...

因为很多规矩是美国人自己定的，基本制定原因就是，我就是老大，西方社会必须是最先进文明，最符合西方利益。比如，美国人制裁伊朗，让全世界国家不能和伊朗进行贸易，全世界公司都不能。如果你敢，那就制裁你。美国制裁俄罗斯，制裁朝鲜。所有公司只要跟这些公司交易或者国家进行商业往来，就要受到制裁。因为美国人是老大，所以规矩制定者，中国人利用美国人制定的规则干美国人。结果美国人竞争不过了，直接挑战自己老大地位，所以要开始对中国进行贸易战。从来不在自身上找问题。老大轮流做，既然你制定规则，我也可以制定规则。规则这玩意，都是强者制定的，按照最有利我的来制定的。二战后规则制定也差不多100年了，也是应该改改了。

西瓜情人

其实核心还是美国希望中国开放市场，让互联网巨头FLAG公司进中国，打开市场赚取利润。

如果完全开放市场亚马逊，FACEBOOK,GOOGLE 可能10分力量，阿里，腾讯微信8分，百度5分。参照新西兰这些公司几乎是不交税的。

更重要的是，中国文化，相对于西方还是弱势的一方，久而久之年轻人更倾向于西方思想会影响统治基础，这是统治阶级不可以接受的，无论如何都要死磕到底的。

Lease

驴是念来过倒 发表于 2018-7-16 10:04
根本就是美国竞争不过中国了。中国国家资本主义，美国是自由资本主义，肯定干不过国家主导的。力量就无法对 ...

我非常希望你说的成为现实。但是， 根据我的观察， 以国内主流的那种心浮气躁，急功近利的做事方法， 我很难想象现在中国真的有那么强大的竞争力。中兴就是一个例子， 一块芯片就直接把你打趴下。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-16 10:50
我非常希望你说的成为现实。但是， 根据我的观察， 以国内主流的那种心浮气躁，急功近利的做事方法， 我 ...

这次贸易战中，Trump的的态度表面上是极其强硬的。

不过，Trump说话并非都很实在，例如，他说所有人都希望他当选2020年总统。
http://dailycaller.com/2018/07/14/donald-trump-reelection-2020/

稍有常识的人都知道，他赢得大选的概率并不比上一次高。就算赢，也只会小胜，险胜。支持他的人不会多， 别说所有人，有个60%的人支持他，算是奇迹了。

Lease

BNC2015 发表于 2018-7-16 14:34
这次贸易战中，Trump的的态度表面上是极其强硬的。

不过，Trump说话并非都很实在，例如，他说所有人都希 ...

这是两码事， 依据目前已有的信息， 即便换一个人当总统， 应该在对待中国的问题上同样强硬。因为这在美国两党以及民间都达成了共识。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-16 14:42
这是两码事， 依据目前已有的信息， 即便换一个人当总统， 应该在对待中国的问题上同样强硬。因为这在美 ...

我的意思是trump不是那种一言九鼎的人。所以并不一定把贸易战坚持到底。

至于两党和民间的共识。 有相关新闻连接吗？ 似乎目前共和党内部就有不同的呼声。民主党有支持Trump的，但不多。

房奴甲

Lease 发表于 2018-7-16 10:50
我非常希望你说的成为现实。但是， 根据我的观察， 以国内主流的那种心浮气躁，急功近利的做事方法， 我 ...

我目前对中国的近期中期非常悲观。不仅是经济层面，更涉及政治层面。有人最近说要政变，我的天，更悲观。中国一乱，群雄蜂起，各地方财政还不命悬一线啊。而且目前哪里会有人承担责任，人说乱世出枭雄，中国是先把枭雄送秦城了，剩下一帮面瓜互相推托责任，不会有人愿意收拾烂摊子。都等着以后让某人背锅就行了。哎，肯定要被人打趴下了。这是要砸烂中国制造业的趋势。本来这几年中国政府就很愚蠢地不照顾民营企业了，浪头一来还不全粉碎。这个愚蠢是全方位的，一切政策都要围绕着一个愚蠢反动的目标服务，并且已经成功地实现了目标实现了愚蠢，被人拍死指日可待。可是要政变把愚蠢推翻就更愚蠢，这方面的反面例子太多了，有多少过得好好的国家一旦群龙无首马上成为人间地域的。虽说败家子人人可以骂，毕竟走到这一步人民也都是有责任的。现在中国是骑虎难下了，全方位的。

Lease

BNC2015 发表于 2018-7-16 14:46
我的意思是trump不是那种一言九鼎的人。所以并不一定把贸易战坚持到底。

至于两党和民间的共识。 有相关 ...

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-42755369

https://www.backchina.com/news/2018/07/16/572409.html

Lease

房奴甲 发表于 2018-7-16 14:51
我目前对中国的近期中期非常悲观。不仅是经济层面，更涉及政治层面。有人最近说要政变，我的天，更悲观。 ...

应该不会到这一步。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-16 15:09
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-42755369

https://www.backchina.com/news/2018/07/16/572409 ...

这真是两回事。制裁中兴华为和贸易战关系不大。

另外一个美国战略是国防部的提议而已。

这两个链接没有关于两党的贸易战共识， 也没有贸易战的持久。

其实两年前，如果希拉里胜出，美国对中国就不会强硬，也不会有贸易战。

Lease

BNC2015 发表于 2018-7-16 15:34
这真是两回事。制裁中兴华为和贸易战关系不大。

另外一个美国战略是国防部的提议而已。

这是你的看法，我是不敢苟同， 不过我是尊重的。

我没有说在贸易战上达成共识， 我是说在对中国采取强硬手段上取得共识， 类似的报道其实我看到好几篇， 只是一下子找不到了。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-16 15:43
这是你的看法，我是不敢苟同， 不过我是尊重的。

我没有说在贸易战上达成共识， 我是说在对中国采取强硬 ...

BBC 那个报道较权威，可那是关于军事和领土纷争方面的，与贸易战没有直接关系。

Back China那个报道是关于国会听证会上，对中兴华为制裁。但并不等于共和党和民主党对于和中国的全面贸易战有共识。这个从特殊到普通的推论，走得太远， 也没有确实的证据支持。而事实上，在已经表态的议员里，一部分共和党人，和大多民主党人都反对贸易战。毕竟制裁中兴华为，中国没有报复，打贸易战，报复很高。
so far, 我没看到过民共两党共识，或者民主党候选人要继续川普对华强硬立场的相关报导。

DAHUA仔

Lease 发表于 2018-7-11 11:39
我的看法和你不一样。

你的着眼点在川普的连任上面， 可他未必就这么在乎连任。

是这样，基本没悬念

驴是念来过倒

Lease 发表于 2018-7-16 10:50
我非常希望你说的成为现实。但是， 根据我的观察， 以国内主流的那种心浮气躁，急功近利的做事方法， 我 ...

事实上中兴没倒，交了罚款而已，我感觉第一是中兴不遵循美国规则，被美国人抓到把柄。一多半可能于政治因素有关。国内主流是心浮气躁，急功近利，但是反过来分析，也正是说明了对金钱的渴望，对成功的渴望，再加上国人比较勤快，能拼。从这一点我感觉世界上没哪个国家可以比得上。欲望是成功的最大前提条件，走点弯路，或者辛苦点，这都是无所谓。只要欲望在，你就有成功的希望。现在美国真正用科技手段限制中国的手段越来越少了，现在比较重要的也就是芯片，操作系统，航空发动机等几样， 屈指可数了。早在20，30年前，随便任何高科技技术，中国都不行。现在我感觉也就这些了，可以随意做做研究。就跟我们打游戏，现在基本是打到大boss阶段了。芯片已经是目前最高级的之一了吧。这个如果中国再搞出来，基本等于打游戏就通关了。操作系统就不说，这个其实就是软件问题，相对高科技含量其实不高，主要谁入门早谁就掌握市场，因为操作系统就算一个载体，并不是操作系统本身，而是应用软件。美国现在想卡中国的技术，基本没几样了吧。而且如果做一些研究发现，中国其实现在已经有研制芯片能力，但是就是芯片这个行业的特殊性，前期需要大量投资，而且前些年发展很快，需要大量生产，才能降低成本。在加上美国芯片价格低廉，所以中国就直接可以购买了。现在基本是一个科技发展相对发展停滞状态，快速发展已经结束，除非有一些新的领域。所以现在其实追赶最好时候。芯片也是一样，20年前，过去每两年速度基本提高一倍几倍了，现在基本达到一个相对极限状态。电脑谁还用经常换，基本不需要了。发动机也是，基本潜能基本挖掘完了，想再提高1%都难上加难。现在汽车发动机基本和30年前也差不了太多。 如果研究一些美国以及世界上的科研成就也能看出，现在也是美国科学家一些焦虑，苦于没有新的领域，能够创造出新的增长点。再之前的科技基本挖掘到极限状态。只要中国政治稳定，未来我还是很看好中国。。

Lease

驴是念来过倒 发表于 2018-7-17 22:26
事实上中兴没倒，交了罚款而已，我感觉第一是中兴不遵循美国规则，被美国人抓到把柄。一多半可能于政治因 ...

看好中国没问题， 我也希望中国好， 毕竟她是我的母国。但我们看问题总应该实事求是吧。做事情心浮气躁，急功近利居然还有正面意义？这种对金钱的渴望带来的是什么结果？我想除了敲诈， 欺骗和偷盗之外，我真的想不出有什么正面的东西。

驴是念来过倒

Lease 发表于 2018-7-17 22:48
看好中国没问题， 我也希望中国好， 毕竟她是我的母国。但我们看问题总应该实事求是吧。做事情心浮气躁， ...

我只不过说一个比喻，同样一件事情，悲观的看就是心浮气躁，急功近利， 乐观的看就是目标感强，积极奋进。考虑事情要从不同角度看，我看到的却是后者，你看到是前者。我最近由于业务问题一年回国3次，呆几个月，走了大概东南西北很多城市，各个阶层的人接触不少。总体来说，还是很积极正面的乐观的。

Lease

驴是念来过倒 发表于 2018-7-17 22:58
我只不过说一个比喻，同样一件事情，悲观的看就是心浮气躁，急功近利， 乐观的看就是目标感强，积极奋进 ...

那我们看到的应该是不同的东西。

我也由于业务的关系经常回国，总的来说令人沮丧，我接触到的大部分都是想捞一票就走的人，很少有想踏踏实实做事的。

occc

【快讯】- 特朗普在接受CNBC采访时称，美国在贸易上被别人占了便宜，希望贸易伙伴开始醒悟过来。特朗普还称，长时间以来美国一直在被中国敲诈，美国将准备对价值5,000亿美元进口自中国的商品加征关税。受特朗普表态影响，离岸市场人民币兑美元跌至6.8134元。 ​​​

BNC2015

之前我们讨论贸易战时，都基于美国的最大优势是拥有巨大的逆差，5000-1700 = 3700亿，实际情况并非如此。

房奴甲

Lease 发表于 2018-7-17 23:09
那我们看到的应该是不同的东西。

我也由于业务的关系经常回国，总的来说令人沮丧，我接触到的大部分都是 ...

不同产业吧。同意你楼上说的。塞翁失马，这个教训对中国人来说未必是坏事，要真心认识错误，不能总觉得受委屈。

Lease

BNC2015 发表于 2018-7-24 11:12
之前我们讨论贸易战时，都基于美国的最大优势是拥有巨大的逆差，5000-1700 = 3700亿，实际情况并非如此。  ...

实际情况是什么？

huliyehutu

http://money.163.com/18/0724/07/DNFBPS47002581PP.html

不仅提出积极财政政策要更加积极，还指出稳健的货币政策要松紧适度，保障合理融资需求，一系列“稳增长”措施为经济持续健康发展保驾护航。

金融研究院院长管清友表示，政策面正式变化，但不会再度出现2014那种大水漫灌。中信固收称，货币宽松政策再确认。

来看看国常会关键表述：

1、保持宏观政策稳定，坚持不搞“大水漫灌”式强刺激，根据形势变化相机预调微调、定向调控，应对好外部环境不确定性，保持经济运行在合理区间。

2、财政金融政策要协同发力，更有效服务实体经济，更有力服务宏观大局。

3、积极财政政策要更加积极，聚焦减税降费。在企业研发费用、先进制造业、现代服务业和地方债等方面有实际动作。

4、稳健的货币政策要松紧适度。保持适度的社会融资规模和流动性合理充裕，疏通货币信贷政策传导机制，落实好已出台的各项措施。

5、引导金融机构将降准资金用于支持小微企业、市场化债转股等。鼓励商业银行发行小微企业金融债券，豁免发行人连续盈利要求。

6、加快国家融资担保基金出资到位，努力实现每年新增支持15万家（次）小微企业和1400亿元贷款目标，对拓展小微企业融资担保规模、降低费用取得明显成效的地方给予奖补。

7、坚决出清“僵尸企业”，减少无效资金占用。继续严厉打击非法金融机构及活动，守住不发生系统性风险底线。

8、在交通、油气、电信等领域推介一批以民间投资为主、投资回报机制明确、商业潜力大的项目。推进高水平对外开放，完善外商再投资鼓励政策，加快已签约外资项目。

9、督促地方盘活财政存量资金，引导金融机构按照市场化原则保障融资平台公司合理融资需求，对必要的在建项目要避免资金断供、工程烂尾。

10、加强基础研究和关键领域核心技术攻关。

解读一：积极的财政政策，或利好基建

国务院总理李克强7月23日主持召开国务院常务会议，部署更好发挥财政金融政策作用，支持扩内需调结构促进实体经济发展；确定围绕补短板、增后劲、惠民生推动有效投资的措施。

会议听取了财政金融进一步支持实体经济发展的汇报，要求保持宏观政策稳定，坚持不搞“大水漫灌”式强刺激，根据形势变化相机预调微调、定向调控，应对好外部环境不确定性，保持经济运行在合理区间。财政金融政策要协同发力，更有效服务实体经济，更有力服务宏观大局。

首先提到了积极财政政策要更加积极。聚焦减税降费，在确保全年减轻市场主体税费负担1.1万亿元以上的基础上，将企业研发费用加计扣除比例提高到75%的政策由科技型中小企业扩大至所有企业，初步测算全年可减税650亿元。

对已确定的先进制造业、现代服务业等增值税留抵退税返还的1130亿元在9月底前要基本完成。加强相关方面衔接，加快今年1.35万亿元地方政府专项债券发行和使用进度，在推动在建基础设施项目上早见成效。

华泰证券分析师李超表示，下半年的关键点在于通过相关政策刺激扩大内需，将经济增速控制在合理区间，避免产生系统性风险。未来如果政策以扩大内需为导向，并稳住基建投资，信用扩张的周期性行业会出现机会。国务院常委会议要求财政政策更加积极，未来将受益基建相关行业，基建投资增速可能触底反弹。

解读二：货币宽松政策再确认，或迎降准

国常会表示，稳健的货币政策要松紧适度。保持适度的社会融资规模和流动性合理充裕，疏通货币信贷政策传导机制，落实好已出台的各项措施。通过实施台账管理等，建立责任制，把支小再贷款、小微企业和个体工商户贷款利息免征增值税等政策抓紧落实到位。

引导金融机构将降准资金用于支持小微企业、市场化债转股等。鼓励商业银行发行小微企业金融债券，豁免发行人连续盈利要求。

6月份以来央行增加MLF操作规模，中长期流动性支持力度加大。单就MLF操作而言，央行从6月6日超额续作2035亿元MLF，6月19日新作2000亿元1年期MLF操作，以及7月13日完全对冲MLF操作到本次大额新作5020亿元MLF，两个月以来通过MLF操作已累计净投放9055亿元，短期流动性环境宽松将持续。

中信证券债券研究团队指出，年初以来货币政策边际放松在流动性紧张局面的逐步纾解过程中不断确认，本次央行大额超预期新作MLF再次确认货币政策宽松。回顾年初以来货币政策取向，松紧适度、流动性合理稳定等表述事后验证了货币政策的边际转松，货币市场利率中枢也随之下行。具体到货币政策操作实践，3次定向降准、MLF担保品扩容、MLF超额续作等成为流动性投放和货币政策转松的切实注脚。本次新作5020亿元MLF再次验证货币政策转松，在银行资金面整体偏松的环境下开展大额投放，对长期流动性环境的呵护意图料高于短期资金面的维稳考虑，后续流动性环境宽松可期。

该团队指出，4月份以来降准+MLF政策组合成为央行货币宽松实现流动性投放的主要方式。央行公开市场逆回购操作保持较低水平净投放，4月降准置换MLF、6月MLF大额操作、7月定向降准后大额MLF投放，降准+MLF成为流动性投放主要方式。在4月底定向降准置换部分MLF存量前，MLF规模达4.9万亿；置换部分存量后MLF规模保持在4万亿水平；6月、7月MLF大额操作后MLF存量达到历史新高4.92万亿。降准+MLF置换组合延续，本次MLF放量操作进一步提升MLF存量，为下一次降准置换打开空间。参考今年4月份降准的经验，预计三季度有可能再次降准。

李超认为，当前货币政策的核心目标在于稳定社会融资增速，近期监管政策细则纷纷落地，相比之前市场预期一些具体规定也做了柔性处理。这些货币政策操作目标在于与扩大信用相配合。

解读三：扩内需政策明确方向

国常会表示，引导金融机构将降准资金用于支持小微企业、市场化债转股等。鼓励商业银行发行小微企业金融债券，豁免发行人连续盈利要求。这也代表了目前经济中的薄弱环节，通过引导金融机构提供融资支持，有利于控制经济下行和企业违约风险。

中信证券债券研究团队表示，国常会议提出扩内需政策，是年内高层第二次。第一次是4月政治局会议提出扩大内需。而本次提出的时点更加重要，因为二季度数据出炉，GDP增速放缓，投资增速和工业增速不及预期，急需政策明确未来方向。特别是今年以来的经济下行压力与以往不同，受到融资收紧的影响非常明显，所以在外部冲击和国内压力的共同作用下，有必要通过宏观政策进行对冲，避免宏观经济和金融风险互相传导和放大。

解读四：保障融资平台合理融资需求，利好城投债

国常会提出，金融机构保障融资平台公司合理融资需求，加快国家融资担保基金出资到位，努力实现每年新增支持15万家（次）小微企业和1400亿元贷款目标。对拓展小微企业融资担保规模、降低费用取得明显成效的地方给予奖补。

央行在《关于进一步明确规范金融机构资产管理业务指导意见有关事项的通知》提出，对于过渡期结束后难以消化的存量非标，可以转回银行资产负债表内，人民银行在宏观审慎评估（MPA）考核时将合理调整有关参数予以支持。央行此前鼓励银行进行低评级产业债投资，李超认为城投债也是广义的产业债，在这些因素共同影响下，利好城投债。

解读五：地方政府专项债发行为基建筹集资金

国常会提出，加快今年1.35万亿元地方政府专项债券发行推动早见成效。

根据财政部数据显示，1-6月累计，全国发行地方政府债券14109亿元。其中，一般债券10436亿元，专项债券3673亿元；按用途划分，新增债券3329亿元，置换债券或再融资债券10780亿元。至少还有1万亿以上的专项债未发行。

李超认为，未来专项债的加快发行会为地方基建筹集资金。目前专项债主要分为土储债、公路债和棚改债，这三个领域将是基建发力的重要方向。

解读六：开展有效投资，框定多个区域

会议指出，要激发社会活力，推动有效投资稳定增长，是推进供给侧结构性改革补短板、巩固经济稳中向好势头、促进就业的重要举措。

一要深化投资领域“放管服”改革，调动民间投资积极性。在交通、油气、电信等领域推介一批以民间投资为主、投资回报机制明确、商业潜力大的项目。推进高水平对外开放，完善外商再投资鼓励政策，加快已签约外资项目落地；

二要有效保障在建项目资金需求。督促地方盘活财政存量资金，引导金融机构按照市场化原则保障融资平台公司合理融资需求，对必要的在建项目要避免资金断供、工程烂尾；

三要对接发展和民生需要，推进建设和储备一批重大项目。加强基础研究和关键领域核心技术攻关。会议通过了石化产业规划布局方案，要求安全环保优先，并支持民营和外资企业独资或控股投资，促进产业升级。

这多是在补短板、增后劲、惠民生等方面推动有效投资的措施。华夏新供给经济学研究院首席经济学家贾康认为，有效投资有巨大潜能空间，关键是认识机制创新所对应的巨大潜能空间的释放。经济活力和老百姓好的预期所支撑的消费，必须基于在经济基本面上把工作做足，有效投资和“双创”是本源，是消费的基本面，把这个基本面的支持做好了以后，老百姓减少预防性储蓄，会更积极地把当期收入、甚至动用一定的储蓄来消费。

解读七：股市、债市怎么走

股市方面，中信证券债券研究团队认为，宽货币向宽信用转变是利好，未来可能得到宏观数据进一步支撑。前期信用风险对股市的压制随着监管政策的边际放松和货币政策的持续发力得到一定缓释，资管新规补充通知和理财新规征求意见稿的超预期最直接推升银行股的上涨。

本次MLF大额操作进一步确认了货币政策宽松，在宽货币向宽信用传导的过程中需要基建或房地产等领域承接信用扩张，而监管对非标投资的放松一定程度上也确实能为地方政府基建提供资金支持，进一步抬升市场对基建投资拐点来临的预期，建筑、钢铁等周期行业受益最为领先和明显，螺纹钢等黑色大宗商品上涨动能较为充沛。

对于利率债而言，该团队认为目前机会不大，MLF大额操作一定程度上显示了货币政策宽松力度的超预期部分，而监管政策的边际放松也是为了配合宽货币政策以期解决信用紧缩、经济承压的问题。在资金面持续宽松的环境中继续开展流动性投放对提振利率债市场效果相对较弱，而本轮货币宽松更多是为了缓解信用问题而非利率问题，在宽货币向宽信用传导和过渡难以形成对利率债边际造成正面或者负面较大的冲击，预计维持十年期国债收益率将在3.4%-3.6%的区间波动。对信用债而言，在宽货币逐步向宽信用传导的过程中，AA+城投会是估值抑或买盘调整速度最快的品种。

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这是什么战术，完全放弃汇率保房市股市？

DAHUA仔

huliyehutu 发表于 2018-7-24 12:51
http://money.163.com/18/0724/07/DNFBPS47002581PP.html

不仅提出积极财政政策要更加积极，还指出稳健的 ...

若干年后回头看，A股底部大概率就在此处

lm135

最关键的就是接下来的美墨贸易协定，一旦达成了墨西哥可能就会成为新的廉价世界工厂，而美国就会成为货物周转中心，贸易战？贸易不会有战了就。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-24 11:56
实际情况是什么？

主要是关于产品的生产过程有多少在出产国完成的问题。通俗点讲也就是产品血统的问题。

在全球化的氛围下，很多产品的零部件和加工都在外国完成。例如，多年前， 我在 VW的供货商工作，所以知道典型的VW 汽车，发动机-德国产，仪表-中国产，轮胎-美国产，气囊和刹车片-日本产，部分组装在捷克，最终组装和测试在德国。所以，虽然车子标的是德国造，但按血统而言，甚至不太算欧洲产。

联系到美国出口到中国的产品，占大头的农牧产品，高科技芯片，这些美国产品血统接近100%。就算波音飞机，美国血统也较纯正。

但中国到美国的产品，中国血统就大打折扣了。如iPhone, 美国设计，关键零部件多由美日韩台提供，中国仅提供中低端的零件以及廉价的劳动密集型加工。这是中国出口产品的缩影。虽然made in China,  但在中国完成的生产过程比例很低。所以虽然中国出口美国超过5000亿（Nominal），但实际上有效部分（effective）远低。各大研究机构都有不同的估算，大多在2500~3000亿左右，并不高于中国的1700亿进口很多。






所以结论是，在贸易战中， 中国打击美国的数量不大，但有效性高，美国打击中国的数量貌似很大，但有效性因为血统问题大打折扣。也就是说，美国实际上没有那么大的有效逆差作为弹药，或者这样比喻，美国打中国杀敌一千，自损六百（还没算中国反击）。

川普这么精的商人，应该会算这笔帐吧。

BNC2015

Lease 发表于 2018-7-24 11:56
实际情况是什么？

写了不少，希望不会太boring.

Lease

BNC2015 发表于 2018-7-24 14:21
写了不少，希望不会太boring.

我无需细看， 因为这些情况我都知道。 但我认为这只是中国Defending ourselves的一种说法。

首先， iPhone的例子没有代表性， 因为没有人会认为iPhone是中国产品， 中国只是组装。iPhone盒子上明确写着这点: Assembled in China, not made in China. 所以我相信iPhone从中国运到美国， 不会被认为是中国出口到美国的产品。

第二， 其他的made in China的产品， 比如， 洗衣机，电冰箱等， 其中一些部件确实来自第三国，那么中国的生产商在给美国出口洗衣机和电冰箱时， 他们有没有盈利？ 当然有盈利， 如果有盈利， 那么这个盈利有可能是中国厂家charge overseas parts 的markup, 也可能是在中国境内生产的markup， 这根本就是说不清楚的事情，以此来说明顺差没那么大， 非常牵强。

说白了， 最为简单的算法， made in China的产品一年到美国海关报的value是多少，made in USA 产品一年到中国海关报的value是多少， 这是最为直接了当的算法。

DAHUA仔

BNC2015 发表于 2018-7-24 14:19
主要是关于产品的生产过程有多少在出产国完成的问题。通俗点讲也就是产品血统的问题。

在全球化的氛围下 ...

以iphone为例，$68.69本身就包含在1700亿里，所以轧数据，5000-1700的差额3400亿就是双方净差额，至于3400亿里有多少转移给了日韩台，那是另一码事