不要只是抗议，也要反省下自己

liuyuzhuang

楼主真有些舌战群儒的风范，我真心佩服，我也非常支持您的观点，只是我的文采太差，真想帮您和那些人对峙。真心支持您的观点！！！！

metalspear

love_3_month 发表于 2015-7-14 22:06
所以这家占了40％多的市场份额的中介是否能代表奥克兰的平均水平和人口分布，也是有个问号的 ...

另外，华人主攻的区域很多并非洋人购房的热门区域，主要是中区和名校网区。而提供这些区域房源的很多恰好是洋人卖家。

edwardyd

snowgy 发表于 2015-7-14 15:07
这就回到这个问题上了， 如果这个数据，前几名的姓氏，分别是韩国人，印度人，中国人，那就不能只骂中国 ...

精心挑选的3个月数据用精心设计的表述法，混淆视听，挑起话题，拿华人做炮灰来攻击国家党拉他们的选票！这样赤裸裸的意图，楼主不会看不出来吧？我们反思什么啊？反思太有钱？违法？是不是我们长辫子大褂替他们修铁路就不需要反思了？他们肯定天天讥笑我们是断臂山！一般人说说我们不必较真，可他们是社会政治及媒体精英，这样搞我们华人，我们该反思他们是多么虚伪无耻才对！

edwardyd

snowgy 发表于 2015-7-14 15:54
因为美国澳洲购买的土地，大多是农场，不是生活用地。

这样说，华人对奥克兰房价的贡献有多少，我觉得大 ...

楼主怎么不提我们华人一直是每年35000 移民里的1-2位？几千人华人每年来到，很多人要买房啊！他们不是炒家。奥克兰可是80%华人的选择啊

cliang

工党这次的做法实在是很多不合理之处，1 消息来源不光明正大2 数据推断很多漏洞，比如华人姓氏站前几名的问题，如果1000个购房者里里 有一百个华人，可能姓王的占20个，但姓Smith 的可能就占两个，怎么能证明房子都是中国人买去的呢。但事实上中国人也好海外投资也罢确实是推高房价的巨大力量，资本就是逐利的，一旦没利，必定会撤出，风水和财富也是轮流转，现在华人把房子拿在手里，看似财富，实际也是巨大风险，后面没有接棒人的话不过是纸上富贵一场，比如花五十万 买房，租五百每周，实际上都是亏钱的，更别说现在均价都70多万了，所以有海外投资来接盘并不是坏事，他们买了也等于付出了极大的机会成本，一但房价下跌，买的越高损失越大。市场是自动调节的，做为政党只不过用这个来做突破口，拉选票的，今天他觉得打机华人对他有利就这么说，明天他觉得拉笼华人对他有利就那么说，以前中国人没钱的时候，国家党也是反华挺利害的。作为华人，你觉得哪个党的政策对你有利久投谁的票呗。

uk98

metalspear 发表于 2015-7-14 22:22
另外，华人主攻的区域很多并非洋人购房的热门区域，主要是中区和名校网区。而提供这些区域房源的很多恰好 ...

正因为如此，中区和名校网附近房产还是被中国人炒高价格的。单纯是洋人，绝对不会这样

metalspear

uk98 发表于 2015-7-14 22:36
正因为如此，中区和名校网附近房产还是被中国人炒高价格的。单纯是洋人，绝对不会这样 ...

这就是市场的问题了，没人愿意多花钱，但是有需求就没办法了，你也不能剥夺华人买房的权利吧。换句话说，很多洋人喜欢的区，比如parnell，华人很少买，但价钱也很高，一套公寓都卖一百多万，独立house随随便便两三百万，那这怎么说？

yangyoung

aniceguy 发表于 2015-7-14 20:44
不要把个别公司的问题夸大到所以中国公司或者中国人的头上好不好?黑人有不少犯法的，哪个国家敢因为这样 ...

就是在新西兰公司控制下，他们不愿意对不起自己良心才爆出来的，但这种毒奶粉在没合作之前就存在了好不好。。那你说还有哪个国家有毒奶粉事件?中国之所以没诚信，那不是孤立事件。。如果一个民族可以用牺牲下一代来得到眼前的利益，那已经比人吃人还要可怕。。。。。对不起，我们跑题了。。。。呵呵

coldblood

一直潜水看坛子上的讨论。从理性，克制，客观的角度，楼主的讨论风格应该得到支持，因为你不是在渲泄情绪，而是在讨论问题。
做到在讨论中不转换话题，或者不上纲上线，很难，因为这增加了辩论的难度。楼主做的不错。支持一下。

BJ0108

snowgy 发表于 2015-7-14 15:44
华人有句话，叫人无远虑，必有近忧

如果有一天新西兰也先是像澳洲那样，游行抗议华人房屋投资

我看了LZ的发言。支持你的观点。
有些人，真的觉得他们脆弱到极点，不可以说什么”华人“做的不好的地方。这就是从小缺乏正常的人性教育的结果，对错的不会区分的。

BJ0108

snowgy 发表于 2015-7-14 16:07
好，你说的对，他们政治上做法不对
那我们做法就对？  继续炒房，继续投资，继续欢迎海外投资？  欢迎房 ...

我觉得工党这次做的，倒是关心民生的做法。要是国家党自己可以做个调查，提出来，就更好了。
我也感觉到，房产这样的炒作下去，一定不利于新西兰社会的稳定。危机，都是从一点点的不平衡开始的。

BJ0108

liuyuzhuang 发表于 2015-7-14 22:21
楼主真有些舌战群儒的风范，我真心佩服，我也非常支持您的观点，只是我的文采太差，真想帮您和那些人对峙。 ...

赞一个。哈哈。

BJ0108

可以来个辩论，挺有意思。

coldblood

BJ0108 发表于 2015-7-14 23:36
我觉得工党这次做的，倒是关心民生的做法。要是国家党自己可以做个调查，提出来，就更好了。
我也感觉到 ...

看到这样的回帖，佩服LS发言的勇气和观点的率直。

非典型土人

LZ论点没什么逻辑，不偷不抢，干嘛要低调？合理合法，为什么要反省？

LZ的意思是，即使工党数据漏洞百出，论调预设立场，但是跟LZ的观点一致所以就支持这个论调，忽略数据了？仅凭一个“中国人在奥克兰房价上作用，大家心知肚明”，就比真实数据都管用了？

BJ0108

coldblood 发表于 2015-7-14 23:43
看到这样的回帖，佩服LS发言的勇气和观点的率直。

我也是网上瞎说说而已。
如果我是本地人,突然间房价被炒得这么高，我当然会有怨言。这是很正常的想法。何况是短时间这么集中的外来资金的炒作。
譬如国内的温州炒房团（奥克兰的炒房团还是来自国外的，更加厉害。），哪天看到他们破产了的新闻，当地人一定会很高兴的。

小昕46

我只是好奇政府为什么不降房价，政府有很多措施来降房价他们为什么都不做？

NewLynnHse

小昕46 发表于 2015-7-15 09:56
我只是好奇政府为什么不降房价，政府有很多措施来降房价他们为什么都不做？ ...

多数人不会因为买不到房子而跳楼，他们只会抱怨一下然后继续租房吃喝玩乐。

但是很多人会因为自己高价买了房子然后一下崩盘，负债累累而跳楼。你说政府会选择哪一个？

小昕46

NewLynnHse 发表于 2015-7-15 10:02
多数人不会因为买不到房子而跳楼，他们只会抱怨一下然后继续租房吃喝玩乐。

但是很多人会因为自己高价买 ...

除了这个还有没有其它原因呢？最近看房事挺火的求知欲强啊不要介意哈

snowgy

keepower 发表于 2015-7-14 17:09
LZ要明白这是Labour的political attempt.政治里讲究立场和底线。立场和底线和事件或者过程的对错有关但并非 ...

这种说法是最中肯最讲理的

snowgy

素封家 发表于 2015-7-14 17:16
国内三四线城市也就几千一平米，和一线比起来差十多倍好吧。

你为什么把二线城市跳过去？

snowgy

素封家 发表于 2015-7-14 17:35
你觉得人家该干嘛，人家就得干嘛，你比朝鲜还独裁嘛！什么东西！

你觉得人家该抗议该写信，人家就的抗议写信？ 你比金三胖还牛逼啊。。。什么东西！

snowgy

pear 发表于 2015-7-14 17:51
这次的事情闹大才好，才会促使政府制定一些有力的政策，抑制房价疯涨。事实确实是奥克兰的房子大部分都让华 ...

我坚决支持！ 但是闹大不应该是华人抗议闹大， 华人这种抗议，只会让事情不了了之，然后本地人更恨华人！这就是恶性循环

snowgy

4143920 发表于 2015-7-14 17:58
从数据分析角度来说，通过姓氏来判断是否中国人是不合理的，所以百分之四十的中国族裔买家数据分析是错误 ...

你们玩的还可以

这里的你们，指的是华人有钱人，不是华人！！ 就和报道说的一样，华人没钱人，买不起投资房甚至第一套房子的更多！！你凭什么把这些华人都绑到你们这些有钱人的战车上？？？

snowgy

o0Jerry0o 发表于 2015-7-14 19:06
有啥不正常？你看不得华人好？非得洋人买你才舒服？

因为你是中介，还是华人中介所以你这么说

你要是洋人中介，你都不会这么说了，哈哈

snowgy

crosstoasts 发表于 2015-7-14 20:26
这样就危险了，既然买房不犯法，工党可能考虑在政策上打击炒房行为了，甚至会用房产税和限制租金价格 政 ...

还不是怕坏了自己的好事！！

这就是我的观点
有些利益既得者，把整个华人都绑到他们战车上，让所有华人跟着他们闹

结果呢，他们继续得到利益，社会没有任何改变，本地人心里更加狠华人，虽然嘴里不说出来

lingyuanruo

LZ说的很客观也很中肯。支持一下！

NewLynnHse

小昕46 发表于 2015-7-15 10:10
除了这个还有没有其它原因呢？最近看房事挺火的求知欲强啊不要介意哈

这个也是我猜的，嘿嘿，其他的原因我也不懂

微苦蓝山

小昕46 发表于 2015-7-15 10:10
除了这个还有没有其它原因呢？最近看房事挺火的求知欲强啊不要介意哈

因为房产市场构成了如今新西兰经济的主要因素，最近两年GDP的可喜数据，以及财长口中的财政盈余，都要依赖于火爆的房市支撑，事实上最近几年新西兰的制造业和零售业非常差，但和住房相关的产业一俊遮百丑。
为了维持经济的走势，国家党明知道这是个泡沫，也只能用时间换空间，继续这样坚持下去了

更重要的是，国家党的20%基本盘，多半是有房一族，甚至远远不止一套，如果打击房市，会动摇这些基本盘的支持。老实说，从政治选举的考量来说，现在负担不起住房的那些民众，基本上永远不可能选择右翼的国家党，所以即便采取措施降低房价了，这些人也不会选国家党（人数也是大约20%，工党的基本盘），所以从政治上来说，国家党完全没有做这个事情的主观意愿，宁愿维持现状

现在的关键是，国家党如何评估泡沫破灭的时间点和可怕程度，如果认为泡沫将破，或者结果很严重，他们会在泡沫破灭之前公布政策的，以防未来民众将责任全部归于国家党。此外，国家党正在观察中间选民（大约20%）的看法，这些选民可能已经有住房，或收入较高，房屋是可负担的，但这些人会因为房产的无节制上涨而反对政府的放任。如果这部分人足够多，社会冲击足够大的话，国家党内会认为从政治上需要采取一些措施，安抚民众。

从目前的情况来看，事态毫无疑问在往这个方向发展，其实政府的政策出台越早，对华人的冲击越小，大部分自住，或理性投资的华人资产根本不会受影响。除非是那些疯狂投机客，房产中介、建商等。。。

snowgy

华人，我们应该有些头脑

我还是那句话，国内，国外的华人，都有个一个特点，就是一旦有事情，就会跟着大流，头脑热的时候喊打喊杀，一片爱国。 大流一变，立刻自己也跟着变，一个月以后就完全不记得上个月发生的事情。 包括我，也是这样。

我们应该更多的想一想，有的时候，抗议对抗，不反省自己，并不是团结和爱国。如果把一切矛盾都用种族歧视来掩盖，只会让矛盾越来越深，最后到不可收拾的地步。 这就是很多地方反华仇华的由来。 我们大多数华人是普通靠工资靠薪水活着的，不要把自己绑到那些房地产投资的既得利益者和直接利益者身边去。他们只会在影响利益，需要你的时候忽悠你。 一旦事情过去，他们就只会看重自己的利益。受害的，还是广大普通华人。