再谈最低工资制度的本来面目

小兔子的睫毛

飞天水壶 发表于 2014-1-13 22:45
新西兰物价确实算是很高的

你可以看以下链接，分析结论以德意志银行的权威报告为依据。

对哦，是应该考虑到最低工资和国际留学生以及新西兰留学产业之间的关系哦~~~
留学产业是这个国家的命根子呢~~~

0222999999

飞天水壶 发表于 2014-1-13 22:45
新西兰物价确实算是很高的

你可以看以下链接，分析结论以德意志银行的权威报告为依据。

跟留学打工挂钩，是个新思路。我喜欢能让我眼前一亮的观点。赞一个，也感谢一个。

maylan

annie0002 发表于 2014-1-12 23:01
突然想到我一个朋友的店，不给底薪，只给提成的。这样合法不？有学生工在她家站一天，一件也卖出去，所以一 ...

在旅行社工作的票务很多也是没底薪提成为工资，也是合法的。

0222999999

love_3_month 发表于 2014-1-13 22:56
中国餐厅老板付最低工资给员工就会很多破产？

你觉得他们（付低于最低工资的那些人）在员工工资上克扣 ...

对于小公司来说，所发的工资就是他们最大的固定支出。再加上竞争激烈，许多并没有在赚钱。我认识一个朋友在city卖衣服，她真的是在赔钱。想关门，但被租约套牢了。现在只有一直赔下去。

华人的企业很特别，别人开公司是为了创业。可许多华人之所以成为所谓的“老板”，只是因为自己找不到工作。因为找不到工作，所以才不得已买生意，或自己白手起家干起了所谓的生意。

这些人中的相当部分，根本就不懂得做生意，经营不善很正常。

另外，我们还有创业移民。都是华人，生意路数都差不多。但，这些创业移民的企业只求营业额，不管利润。这样导致了恶性竞争，使得华人小企业更难生存。

讲那么多，只是想说，华人小老板们真的都很不容易。也不要太责备他们。

love_3_month

0222999999 发表于 2014-1-14 00:44
对于小公司来说，所发的工资就是他们最大的固定支出。再加上竞争激烈，许多并没有在赚钱。我认识一个朋友 ...

如果客观的说，你我都在以偏概全

在付低于最低工资的老板里，肯定有挣扎在保本线附近的，也肯定有有很大利润但是在追求更大利润的

那问题来了，作为打工的怎么知道老板是否真的有利润呢？看老板的财务报表，然后说，啊呀，你利润这么少都快亏本啦，付我少许最低工资吧。

至于创业移民，他的目的就不是赚钱，他最后能顺利移民，苦几年是他自己的选择，甚至贴钱，为什么他的员工要承受低于最低工资的收入呢

皇家骑士

love_3_month 发表于 2014-1-13 22:34
零售店，如果请一个店员可以完成销售1000一天，可以发工资150或者给员工15%提成，这都没关系

但老板像想 ...

零售店销售员是不可以用CONTRACTOR的方式只给提成不给底薪的。如果只给提成，那么需要保底，也就是说如果提成不足最低工资，老板支付最低工资。

而且作为CONTRACTOR，按照DOL的说法，可以自主决定工作时间和内容。也就是说，如果零售店主非要把销售当场CONTRACTOR， 那么那些销售员不必上8个小时班，他随时可以走掉，随时可以回来，顾客来了他接待不接待，怎么接待，那都跟老板无关。所以也不存在老板要销售上8小时班这种说法（因为老板没权力指挥或者要求CONTRACTOR怎么干活）。

很显然，如果把销售员当作CONTRACTOR，那么这样的合同应该是无效的，如果雇员去DOL主张权利，老板还得认栽。不过能想出CONTRACTOR 这样主意的华人老板恐怕不多。我见到的黑心老板，多数是无畏的，对法律直接践踏过去，懒得想那么多，勇敢得令人吃惊。

皇家骑士

annie0002 发表于 2014-1-13 22:45
不给底薪，只给提成。。到底违法不？我又有些糊涂了。。

不给底薪的情况，关键是要看工作是否满足CONTRACTOR的要求，以及合同是否写明是CONTRACTOR。不能统一的说一定违法或者一定合法。很多黑心老板连合同都没有，一开始就把自己限于必败之地。无论那工作怎样，他自己先不合法。所以我说这些为了小钱可以践踏法律的无畏者，我是一直敬佩得紧！！

皇家骑士

那些据说付了最低工资就要倒闭的店，那就倒闭好了。店少了别的店自然生意就好了，自然需要更多的人手。哪怕Q ST上全部中餐馆都倒闭，奥克兰也不会饿死人。哪里找不到工作呢，买块抹布去擦车窗也能赚钱。你给人做家庭清洁，只要劳动勤快肯吃苦，不用广告就靠口碑，也忙得找不到北。不会说英语也没关系，就华人客户就够了。

更何况，招黑工等于偷了其他不找黑工老板的钱。这点很多人都没有意识到。黑工绝不是什么老板雇工两厢情愿的事情，还涉及到别人。我和别人两厢情愿偷你家东西行不行？？

herox5

国产零零柒 发表于 2014-1-13 13:09
因为他们不是雇员，是独立的自雇形式的拿佣金合约人。类似的还有：贷款经纪， 快递人员。。某些
销售人员 ...

那个叫性工作者…拿commission的

herox5

0222999999 发表于 2014-1-13 16:31
同意。都是些父母不在身边的孩子，社会经验也潜，老会成为被人欺负的对象。

我一般是如果见到，能帮就 ...

但是实际上，炸压后来着，make this a worse place in future

annie0002

0222999999 发表于 2014-1-13 23:44
对于小公司来说，所发的工资就是他们最大的固定支出。再加上竞争激烈，许多并没有在赚钱。我认识一个朋友 ...

是的，理解。华人老板很“黑心”，却赚不到多少钱。。。。

NewLynnHse

annie0002 发表于 2014-1-14 08:42
是的，理解。华人老板很“黑心”，却赚不到多少钱。。。。

可能华人老板比较“实在”， 他们不相信“the law of attraction”，“the law of abundance”这些“虚无缥缈”的东东，所以越抠越穷。。。哈哈

annie0002

皇家骑士 发表于 2014-1-14 06:52
那些据说付了最低工资就要倒闭的店，那就倒闭好了。店少了别的店自然生意就好了，自然需要更多的人手。哪怕 ...

很给力！赞！

herox5

annie0002 发表于 2014-1-13 22:45
不给底薪，只给提成。。到底违法不？我又有些糊涂了。。

可以只给提成，但是一定要大于min wage

比如他干了8小时，提成就必须大于8×13。75=110

0222999999

love_3_month 发表于 2014-1-14 06:25
如果客观的说，你我都在以偏概全

在付低于最低工资的老板里，肯定有挣扎在保本线附近的，也肯定有有 ...

没有为谁开拓的意思。只是想说，他们也不容易，就像在国内的性工作者，骂她们容易，以为她们在违法，里面也有贪婪不要脸的，但也有一部分真的是生活所迫。

华人小业主，也有贪婪心黑的，但也有不少人的确有自己的难处。不求谅解，但求理解。并非华人生来“黑心”，坦白说，把许多许多同胞放在那个位置，会有相当一部分也走那个路数的。
在什么样的阶段就有什么样的胸怀和眼光。包括我自己，也是如此。我现在能发员工个几百一千的红包。放在之前，自己也是一副小里小气的嘴脸。。。呵呵

annie0002

herox5 发表于 2014-1-14 07:58
可以只给提成，但是一定要大于min wage

比如他干了8小时，提成就必须大于8×13。75=110

明白，我同学一个90后小姑娘，在某店打工，头两天都是干站一整天，第三天才开始赚钱。第三天给店了赚了25块钱，她拿30%的提成，七块五毛。。。。不过圣诞节前后活儿挺多的，最多一天她自己赚了90块钱。。。还是没有达到最低工资的

annie0002

maylan 发表于 2014-1-13 23:42
在旅行社工作的票务很多也是没底薪提成为工资，也是合法的。

感觉是在钻法律空子

annie0002

james68 发表于 2014-1-13 22:32
同问。。。。。。。。。。。。。。。。。

这样的学生工，很多的

annie0002

皇家骑士 发表于 2014-1-14 06:43
不给底薪的情况，关键是要看工作是否满足CONTRACTOR的要求，以及合同是否写明是CONTRACTOR。不能统一的说 ...

我现在还在读书，所以接触到很多正在打工，和想要打工的留学生，他们很多都是老板说让他们上工了，就直接去了，没有正式的合同。包括韩国寿司店，老板给工资给的是银行支票，扣税以后的钱。应该有给她们打税的。

love_3_month

0222999999 发表于 2014-1-14 09:13
没有为谁开拓的意思。只是想说，他们也不容易，就像在国内的性工作者，骂她们容易，以为她们在违法，里面 ...

so if someone told you that he works for Chinese restuarant and gets paid of $8 an hour.

how do you know that boss is one of the "不容易", or one of the "贪婪心黑"?

also, when someone breaks the law, do you always think, this person could be "不容易", so let's forgive him.

most of the criminals had bad education, bad family and bad childhood, but when the commit the crime,  should they get sentensed / punishment first? as adults, they have their options.

annie0002

NewLynnHse 发表于 2014-1-14 07:45
可能华人老板比较“实在”， 他们不相信“the law of attraction”，“the law of abundance”这些“ ...

对，越抠越穷。。。。

“the law of attraction”，“the law of abundance”是什么意思？我也不懂，求指教！~
就是LOA?

0222999999

love_3_month 发表于 2014-1-14 09:18
so if someone told you that he works for Chinese restuarant and gets paid of $8 an hour.

how do ...

我的原话是“不求谅解”。没说要去forgive他们。违法就是违法。

herox5

annie0002 发表于 2014-1-14 09:13
明白，我同学一个90后小姑娘，在某店打工，头两天都是干站一整天，第三天才开始赚钱。第三天给店了赚了25 ...

我重新看了去年做的一个房产中介的账…人家哪个月要是没卖出房子就是base fee + expenses，卖掉房子就是commission fee + expenses，但base fee是最低工资

annie0002

herox5 发表于 2014-1-14 08:33
我重新看了去年做的一个房产中介的账…人家哪个月要是没卖出房子就是base fee + expenses，卖掉房子就是c ...

就是说，其实房地产中介也是有底薪的？这个底薪是他们所在公司支付的吧？

herox5

annie0002 发表于 2014-1-14 09:17
我现在还在读书，所以接触到很多正在打工，和想要打工的留学生，他们很多都是老板说让他们上工了，就直接 ...

有打税IRD就应该有记录，不管是PAYE还是Withholding Tax，这些钱是trust money，老板动了就是重罪，IRD要是查不到就举报去

annie0002

annie0002 发表于 2014-1-14 08:19
对，越抠越穷。。。。

“the law of attraction”，“the law of abundance”是什么意思？我也不懂，求 ...

herox5

annie0002 发表于 2014-1-14 09:36
就是说，其实房地产中介也是有底薪的？这个底薪是他们所在公司支付的吧？

当然了，再牛的房产中介也要和中介公司挂钩啊，否则资源哪里来？声誉哪里来？

annie0002

herox5 发表于 2014-1-14 08:41
当然了，再牛的房产中介也要和中介公司挂钩啊，否则资源哪里来？声誉哪里来？

明白了。

sunpoint2011

love_3_month 发表于 2014-1-14 05:25
如果客观的说，你我都在以偏概全

在付低于最低工资的老板里，肯定有挣扎在保本线附近的，也肯定有有 ...

可是有的老板一边说不赚钱，一边在买宝马奔驰豪宅。

sunpoint2011

annie0002 发表于 2014-1-14 08:36
就是说，其实房地产中介也是有底薪的？这个底薪是他们所在公司支付的吧？

有的房地产公司有低薪的，而且不低，但是好像有业务要求，不完成一定时间就要走人了。不过人家老板说了，如果你仅满足低薪那些钱就别来我这干。所以个人觉得讨论房地产agent有没有最低工资根本毫无意义，做agent怎么可能只冲低薪去，那还部如去咖啡厅打工呢