基督徒被迫害的“南乐教案”

鹬鸵圣者

国产零零柒 发表于 2013-12-26 16:48
新西兰是个基督教国家，你在这里自己爽，没人管你哈。
嘿嘿， 但你想到天朝去爽，共产党的枪炮不是吃素的 ...

基督徒就是在枪炮下增长的，越是安全的地方，基督徒的数量减少得越快。

鹬鸵圣者

soss 发表于 2013-12-26 16:51
挺想问下面几个问题。

以city impact 为例。为什么他的church越来越漂亮，地产越来越多？这些收入是哪 ...

你算是问对人了，因为我就是 CIC 的内部人员。
65% 来自信徒的十一奉献和甘心奉献，25% 到 30% 来自教会的产业投资，其余来自教会的生意。

soss

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 16:54
你算是问对人了，因为我就是 CIC 的内部人员。
65% 来自信徒的十一奉献和甘心奉献，25% 到 30% 来自教会 ...

您没有回答是否有人对财产进行监管，和谁有权使用和如何使用这些财产。

另外可以问下您对其他本地的church group 什么看法，譬如destiny church?

鹬鸵圣者

soss 发表于 2013-12-26 17:03
您没有回答是否有人对财产进行监管，和谁有权使用和如何使用这些财产。

另外可以问下您对其他本地的ch ...

CIC 的财产全部走一个 master account，当前有两名有会计能力的牧师掌管。教会本身属于一个托拉斯，并不属于任何个人。任何一位工作人员，哪怕在咖啡厅拿一杯薯条也必须从他们的工资上划去。

Destiny Church 在南区，以及奥克兰外的几个城市影响力很大。它很好地结合了土人与主流社会，对社区贡献非常大。然而，它与世俗媒体的观点基本上是对立的，所以总是有人攻击它。最近 Richard Lewis 另立门户了，我有空了会去看看他的教会，我很欣赏他。

鹬鸵圣者

国产零零柒 发表于 2013-12-26 17:18
嘿嘿，老实交待了吧，那个 city impact 就是乎悠岛民发财的，
自己被乎悠，看到发财机会想到天朝去发财， ...

你认为基督徒和你一样，在乎的仅仅是钱吗？
CIC 的主讲牧师在当牧师之前曾经是做房地产的大户。如果他不选择成为牧师，如今他的身价必然近亿。

然而人的灵魂又如何能用金钱衡量呢？
基督徒讲，最神奇的事不是任何人行的神迹，而是看到一个万恶的罪人悔改。

DinC

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 15:03
你如果自认为很了解基督信仰在中国的早期历史，不如讲讲。

如果不懂就不要拿别人灌输你的东西往这里摆 ...

什么叫懂，什么叫不懂，什么又叫灌输? 我来新西兰后也读了一些台湾版的书，在这个问题上两岸的观点基本一致。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 16:36
看您的理解，信仰似乎还分了国度，这是多么狭隘的看法。
有一点你是无法否认的，今天的中国不但需要基督 ...

这个确实可笑，中国人需要信仰是真，但凭什么一定是基督教，而且信的人越来越多？信仰来来去去就只有一个信字，难道还真是神话当历史了？基督教宣扬爱确实不错，但什么唯一真神就够扯的。

又懶又馋

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 10:44
你认识几个基督徒呀？就说证据了。
在中国，哪怕是今天，也只有三自爱国教会才能够受政府保护（每个堂里 ...

您讓我刮目相看！

又懶又馋

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 16:30
你认为基督徒和你一样，在乎的仅仅是钱吗？
CIC 的主讲牧师在当牧师之前曾经是做房地产的大户。如果他不 ...

鹬鸵圣者

国产零零柒 发表于 2013-12-26 18:03
你说 章子怡是个国际妓女，还是个国际明星？

我不认识。

鹬鸵圣者

DinC 发表于 2013-12-26 18:50
什么叫懂，什么叫不懂，什么又叫灌输? 我来新西兰后也读了一些台湾版的书，在这个问题上两岸的观点基本一 ...

你既然懂，就说说嘛。
比如你给我说说，基督信仰是何时进入中国的，都有哪些重要人物的影响。

然后再连接上你刚才说的。

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2013-12-26 20:16
这个确实可笑，中国人需要信仰是真，但凭什么一定是基督教，而且信的人越来越多？信仰来来去去就只有一个 ...

除了基督信仰，没有其它信仰能够给国家带来积极的动力。

bintoo

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 20:41
除了基督信仰，没有其它信仰能够给国家带来积极的动力。

这就完全是吹牛了，基督除了爱和教人做好人，也没看到有什么积极因数，西方社会不敢说，但中国社会不一定需要基督教，文化历史背景完全不一样。当然，我相信在不违法的前提下，基督徒数量增多不是坏事。

鹬鸵圣者

bintoo 发表于 2013-12-26 20:47
这就完全是吹牛了，基督除了爱和教人做好人，也没看到有什么积极因数，西方社会不敢说，但中国社会不一定 ...

那就得看你说的是哪个教会了。

我说的是圣经里使徒行传的教会。那个能行神迹，财产共用，伴随圣灵，抨击主流社会的。
当代西方的基督教绝大多数只有腐败和宗教主义。

masterq

国产零零柒 发表于 2013-12-26 18:03
你说 章子怡是个国际妓女，还是个国际明星？

哈哈還可以有其他答案嗎？或者可否五十五十對半開或三七開

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 13:53
他们做的就是从一个村子到另一个村子传福音。
中共烦厌的部分有三点：第一，讲神迹，为人治疗；第二，讲 ...

就算他们讲了1,2,3。基督徒基督教还是存在于中国啊?打压在哪里?被一锅端了?
你到底有没亲眼见过那些被查处的人?他们为什么被查处?传教士多的是
中国人过圣诞都好几个e了。你们在这里空口说被打压。
为什么问我要证据?应该是我这个看客问你要吧?

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 20:41
除了基督信仰，没有其它信仰能够给国家带来积极的动力。

你这样的人是不受其他信仰的人欢迎。
别人有别人的信仰。就算不同。也不应该被全盘否定。

鹬鸵圣者

oplwy 发表于 2013-12-26 21:35
就算他们讲了1,2,3。基督徒基督教还是存在于中国啊?打压在哪里?被一锅端了?
你到底有没亲眼见过那些被查 ...

没明白你说了什么。
不过本帖发的内容确实是仍然在发生的事。

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 21:43
没明白你说了什么。
不过本帖发的内容确实是仍然在发生的事。

发生什么?
上次大妓院贴的那个拆迁没有补助那个新闻
其实就是小产权问题
而且政府贴出了产权所属,和所赔金额 和 为什么没有全额补偿的原因。
大妓院也同步公布了吗?恐怕就是蔽重就轻的嫌疑吧?
这个报道有说为什么被抓了吗?只是传福音吗?
那么多人传,那么多的基督徒传怎么不全都抓了?
被抓的人到底触犯哪条法律了?
他们做了什么?你认识他们吗?

哈哈先生

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 10:08
我不但相信这是事实，并且还相信更多更可怕的事实没有被公开。

我也不明白你为什么对法轮功有偏见。我 ...

为什么只有美国通缉斯若登？如果他罪大恶极别国为什么还能容纳他？你的逻辑该自省了

鹬鸵圣者

哈哈先生 发表于 2013-12-26 21:57
为什么只有美国通缉斯若登？如果他罪大恶极别国为什么还能容纳他？你的逻辑该自省了

除了美国，还有很多国家也会逮捕斯诺登。

然而这个话题相关政治机密，与主义自由无关。你跑题了。

oplwy

029369 发表于 2013-12-26 17:24
这里也有很多华人的基督教团体，你去问问他们这里的政府是怎么管理的。

别人怎么管理的就如何?重要的是我在问你,中9中国政府为什么不能行使监督管理职权,宪法哪个条说了"无权干涉"和"绝对自由"
基督徒在信仰的时候哪些方面被打压了?
你们被打压了什么信仰???

鹬鸵圣者

oplwy 发表于 2013-12-26 21:50
发生什么?
上次大妓院贴的那个拆迁没有补助那个新闻
其实就是小产权问题

哪里来那么多问题。
仅仅传福音的人也有被迫害的，这是事实。

鹬鸵圣者

oplwy 发表于 2013-12-26 21:42
你这样的人是不受其他信仰的人欢迎。
别人有别人的信仰。就算不同。也不应该被全盘否定。

你要明白基督信仰的不同就在于，即便我们完全尊重其它信仰者，也永远不会兼容。
因为我们的道理来自上面，而不是横面。

oplwy

鹬鸵圣者 发表于 2013-12-26 22:05
哪里来那么多问题。
仅仅传福音的人也有被迫害的，这是事实。

不提出疑问如何思考,不解决疑问如何相信?
仅仅传福音的人真的是仅仅传福音吗?
中国基督教徒没有一个e也有几千万,还有一些纯粹喜欢凑热闹的人。为什么不被打压呢?
政府到底打压的都是什么人,是出于什么原因?