香港人不要的，馬英九搶著要

1e3r4t

在没失去之前，都是一样的脑残，自认为高人一等却不知道没了祖国也只是个小岛，回归了以后促进了多少繁荣，都觉得是理所当然，就跟很多Kiwi一样，满脑子想的都是中国人来抢市场，抢工作，抢教育，抢房子； 也不想想究竟是为什么，自身没有实力，竞争力差，总想着吃福利领补助，这不愿意干那个嫌累，东要求放假西要求加薪，实力赶不上脾气，有什么嘴脸要求那么多，世界人看笑话，脑残香港人，全世界抓住中国市场不肯撒手，当香港失去祖国这个助力的时候才会知道，自己屁都不是，要资源没资源要市场没市场。那么多年的开发，你一个屁大点的小岛、脑子不好看不出已经饱和了？
国人去学习去旅游，是去送钱的，没钱你政府有毛的补助，没了福利是不是由要怪特区政府了？
眼光局限在一小坑，永远看不到真正的利益，傻逼的被人笑话的永远是那部分香港人自己

BABYCAT

anzac_corp 发表于 2013-10-15 15:13
理性诉求必须支持。

不要光头党，也不要共产党。

理性及敢于面對

以別人的不足，就覺得自己優越。這樣的理念，無法使一個社會進步

kingscat

现在从深圳做巴士直接去香港机场在海关，会有人看女的肚子“你是否怀孕了？”，可见去生孩子的家长们真令人恐惧

anzac_corp

kingscat 发表于 2013-10-15 15:59
现在从深圳做巴士直接去香港机场在海关，会有人看女的肚子“你是否怀孕了？”，可见去生孩子的家长们真令人 ...

其实长期来说，老龄化的香港需要这些新生儿。这些新生儿的大陆家庭条件基本上还不错（应该超过香港平均水平吧），很多不会在香港受中小学教育，不怎么消耗香港资源，长大了却回到香港工作纳税。香港是赚了。

kingscat

anzac_corp 发表于 2013-10-15 16:47
其实长期来说，老龄化的香港需要这些新生儿。这些新生儿的大陆家庭条件基本上还不错（应该超过香港平均水 ...

不完全，很多人是无钱走移民，就通过生孩子来取得，一般也就几万块，而且今年由于太多这样的“外地港人孩子“，香港本地学校已经学位紧张，已经在预筹在深圳边界开办学校，供这些有些连广东话都不会说的孩子们去上学，由香港出资。

Randy@NZ

BABYCAT 发表于 2013-10-15 14:10
不喜歡討論政治，哪里的政治，就算民主N年的國家，都是黑的。區別只在黑的程度。

也不是只要民主了，世 ...

我只是在就事论事而已, 怎么就变成我"這么喜歡被人管治你的事"了? 是该建议你好好学学中国话还是该找点脑残片给你吃?

追求民主没错, 但碰到问题就拿民主说事儿, 只能证明思想是何其狭隘。一部分大陆人素质不高, 商人逐利, 政策偏差; 民情, 天性, 失误统统打包扣在大陆人头上, 最后不知道从哪把民主拉出来定性为问题的根源, 这是什么逻辑?

anzac_corp

新加坡也有类似的新移民融入的问题。本地人抱怨新移民争抢资源，包括学校、组屋、医疗等。但是新加坡政府认为，不大力引进人才和投资，以提升产业附加值，新加坡的未来是死路一条。因此在减缓移民审批程序以安抚民情的同时，坚持引进高端人才和投资者的长远战略。

香港和台湾没有这么强势的政府，所以很容易为了讨好部分选民的短期诉求而放弃一些长远看有战略意义的政策。

anzac_corp

kingscat 发表于 2013-10-15 16:55
不完全，很多人是无钱走移民，就通过生孩子来取得，一般也就几万块，而且今年由于太多这样的“外地港人孩 ...

短期香港是会有一些压力，但是长期来看，这些双非儿童给老龄化香港社会的未来注入活力，是值得的。

第一代技术移民融入新社会往往有很大的适应问题，虽然他们很多人自身素质不错，其实他们的产出并不见得很高。而他们的下一代在当地长大，受当地教育，基本上融入当地社会，往往表现都很优秀。所以比起澳洲纽西兰加拿大引进技术移民，香港直接引进婴儿其实是棋高一着。

爱国爱港

1e3r4t 发表于 2013-10-15 15:49
在没失去之前，都是一样的脑残，自认为高人一等却不知道没了祖国也只是个小岛，回归了以后促进了多少繁荣， ...

你根本没去过香港，你根本没有接触过香港人，你根不知道素质低的中国人在香港搞出什么问题，你不知道香港已经是很挤涌，很多地方根本接受不了新来的人。满脑子以为当旅游就是送钱给人的大爷，没想到香港付出的代价去接纳过量的游客

爱国爱港

kingscat 发表于 2013-10-15 15:59
现在从深圳做巴士直接去香港机场在海关，会有人看女的肚子“你是否怀孕了？”，可见去生孩子的家长们真令人 ...

香港的产房一直给本地妈妈的床位一直都不足，根本不能接受外地人

爱国爱港

anzac_corp 发表于 2013-10-15 16:47
其实长期来说，老龄化的香港需要这些新生儿。这些新生儿的大陆家庭条件基本上还不错（应该超过香港平均水 ...

如果去香港的，水平那么高，给香港人做贡献，香港人也不会闹

要实行统一大业，就是大家都感觉你素质高，人家自然愿跟你走在一起

爱国爱港

AUGUSTUS 发表于 2013-10-15 08:16
你瞭解香港嗎？你真正瞭解香港的社會現狀嗎？你怎知道CY不是無能？一群不明所以的人在品論港人和港府，我 ...

如果我不出来跟大家讨论，我不是更不理解现在的香港

爱国爱港

oplwy 发表于 2013-10-15 08:44
香港和大陆本来就是互利互弊的。
如果你们真支持香港关闭大门。我只能说祝香港早日关门大吉了。

我感觉不一定关门大吉，香港不是想象中那么脆弱

爱国爱港

BABYCAT 发表于 2013-10-15 09:49
係咯，次次覺得只要有小小呢種講強國不是的話題，就會有一班人話其實還有人更沒素質，以數別人更多不是而 ...

难道国家走错路也要闭嘴？

爱国爱港

happyletian 发表于 2013-10-15 09:56
MD，99年金融风暴的时候，不是大陆一直往香港打钱，用一个国家的钱去支持一个城市，现在香港好过了，某些人 ...

现在不是搞港独，只是因为要保护自己利益，要跟中国说“不”

爱国爱港

happyletian 发表于 2013-10-15 10:09
当时，大陆买奶粉买的多，后来香港出台政策限购了，最后的后果是奶粉又滞销了，香港人又开始说放松奶粉销售 ...

说放松，但没有真正放松，放松后香港妈妈又买不到奶粉了

oplwy

爱国爱港 发表于 2013-10-15 20:53
我感觉不一定关门大吉，香港不是想象中那么脆弱

香港为此会失去多少,回去问你们的首富好了

爱国爱港

oplwy 发表于 2013-10-15 10:40
当时楼市低迷,我遇到的一个香港人说,政府0首付,加返现金什么之类的,我都忘记了,鼓励人去买房救市。不然地 ...

但现在香港楼价已经再创新高，不用救了

现在卖香港房才是真正救香港人

爱国爱港

anzac_corp 发表于 2013-10-15 14:36
美国大兵航母一靠港，会消费香港大量的啤酒和女孩子。对此香港人表示毫无鸭梨

港妹不上那些酒鬼美国大兵，都是菲律宾那些南亚妹上他们

future123

爱国爱港 发表于 2013-10-15 19:48
如果去香港的，水平那么高，给香港人做贡献，香港人也不会闹

要实行统一大业，就是大家都感觉你素质高 ...

别和这些人扯了,就是北京也有单双号开车

爱国爱港

oplwy 发表于 2013-10-15 20:57
香港为此会失去多少,回去问你们的首富好了

那个首富现在往英国跑啦

如果你研究香港的历史，香港最风光的时候，就是中国最混乱的时候

爱国爱港

future123 发表于 2013-10-15 21:03
别和这些人扯了,就是北京也有单双号开车

没事没事，让大家体会民主社会和自由言论

astra

绝望可以理解，中国无法告别 ZT
作者: 笑蜀      2013-10-15           

　　近来香港最轰动的新闻，是港大新校长人选之争。这场争论，虽然以英国学者马斐森的当选而落幕，但争论开启的思考空间仍在延伸，耐人寻味。

　　港大陈婉莹教授，在这场争论中投出第一块石头。她狙击马斐森的檄文《港大不能在时代的责任面前退却》，激起强烈共鸣的同时，也招来反击。陈教授反对马斐森出任港大校长的一个重要理由，是他不仅学术地位和管理经验一般，而且知识准备更不足--他根本就不懂香港，不懂中国，因而无从驾驭港大在转型中国的激流中必然面临的复杂变局，无从理解港大特殊的时代使命。

　　显然，陈教授明白港大是国际性的，必须面向世界。但在她来说，港大同时应该坚守本土，“为中国的发展有所贡献。”这是陈教授对港大的定位，也是她个人的信念。在她来说，这一切天经地义。她万万不会想到，正是这个定位，或者说她的这个信念，成了引爆争论的重要燃点。

　　中国就是中国，无论谁统治，也无论多么苦难深重，都该不离不弃。这就是中国知识分子代代相传的家国情怀。而这恰恰为一些香港人碍难接受。在他们看来，这种家国情怀过于老旧，早Out了。他们也未必不爱国，但根本分歧在于，他们的爱国是有条件的，用他们自己的话概括，这条件就是主权在民。他们把不能主权在民的当下中国，叫做所谓“中共国”，对跟“中共国”有关的一切，都避之唯恐不及。为什么欢迎英国学者做港大校长？这是基本原因。

　　港大的一个二年级学生就在《明报》上明白地说：“要一个英国人捍卫港大，的确教人情何以堪。但请问哪一个华人当校长能顶得住中共的压力。因校监椅一事，学生已对华人校长投下不信任票。”这观点很有代表性：所有的华人他都信不过，而不单对中共国信不过；所有的华人，或者说跟他所谓“中共国”有关的一切，都令他深感绝望和窒息。唯有决绝的告别才是唯一正确的选择。不肯与所谓“中共国”告别的陈教授，就被他们当作了对立面，而丝毫没有耐心去了解陈教授的微言大义尤其心路历程。

　　其实，就终极目标而言，双方并没有分歧：他们都向往宪政，向往文明，都主张一个宪政的即文明的中国。分歧只在于当下的选择。在陈教授来说，她的人生价值，就是为一个宪政的即文明的中国而奋斗，中国距宪政和文明越远，自己的责任就越大。而对她的批评者来说，你能宪政和文明最好，但你根本不可救药，所以怪不得我们，拜拜，我们不带你玩儿了。

　　这后一种选择，不仅表现为港大新校长人选之争，更表现为香港愈演愈烈的去中国化运动。马斐森的胜出，不过是香港去中国化运动的插曲而已。在政治领域，去中国化运动表现为所谓“港独”。在社会领域，则表现为越来越多的香港市民，不承认自己是中国人--港大2013年6月的一项民意调查表明，香港市民对“中国人”的认同感，创下自1999年调查以来的新低。

　　香港去中国化运动最严重的后果，则是近年掀起的又一波移民高峰。媒体报道：“今年上半年港人移民数字按年急升8.3%，其中移民比邻台湾的数字，去年更飙升两倍。”用脚投票，越来越成为港人的时尚。

　　去中国化，台湾阿扁时代崛起的政治社会景观，不仅没有随着阿扁时代的终结而在台湾终结，反倒漫延到了香港，甚至中国大陆。近年中国大陆不单是精英争相移民，稍微有点钱、有点门路的人，都费尽心思移民，带动了全世界尤其是美国房地产的增长。而且不只是一般的移民，一般的海外置业，更有相当比例的民营企业家，把资本也转移到海外，宁可在海外只赚百分六到百分八的普通利润，也要放弃在国内百分十到二十的暴利。

　　这即意味着，去中国化已非个别现象。只要跟中国沾边的东西，都往往被排斥。也不仅华人如此。曾经有日本同行告诉我，过去，他们只是不喜欢中共，而认为中国人是无辜的，所以深为同情中国人民。但是现在，他们对中国人民的同情，越来越少；越来越没有耐心对中共跟中国人民做区分。持这种心态的我想不止日本人，应该也比较普遍。

　　毋庸讳言，中国，尤其中国人，正在加速度地被污名化。90年代之前，世界人民尤其全世界的华人，对中国和中国人所有的美好想像，已经基本上一扫而空。其实90年代之前的中国，同样太多问题。为什么那时全世界尤其全世界的华人，对中国和中国人有那么多的美好想像呢？首先是距离的原因，即那时他们并不真的了解中国，他们对中国的美好想像更多来自神秘感。其次则在于那时的中国，是一个有希望的中国，是一个在全世界看来处于上升态势的中国--不只在经济上，更重要的是精神面貌上。所以那时的中国，被公认为是一个可以跟世界潮流汇合的中国，一个阳光中国。

　　但今天不然了，从吴邦国当初消极的“五不搞”，到今天国家政权主动“亮剑”--对宪政民主“亮剑”、对普世价值“亮剑”、对公民社会“亮剑”、对新闻自由“亮剑”，及至大规模整肃互联网尤其整肃微博，大规模镇压新公民运动，连不以政治为职业、而致力于维护公民权利和建设公民社会的企业家王功权，也遭拘捕。所有这些都是强烈信号，即一个物质上越来越强大的中国，精神文化上越来越令人恐惧，越来越与世界潮流越来为敌。中国形象越来越被糟蹋，在国际舆论中越来越成为野蛮的同义词。

　　所有这些，最后的结果就是一个：让很多关心中国未来的人绝望。港台两地的年轻人尤其绝望。他们再没有耐心像他们的前辈那样深入了解中国，在深入了解的基础上对中国抱一份同情，抱一份期待。在他们看来，跟中国和中国人有关的一切，都让他们不爽、让他们深感羞辱。这不单基于政治，他们中的绝大多数，其实并不政治。他们主要基于本能，基于一个文明人对野蛮的本能的厌恶。但他们同时深知他们所称的野蛮中国在物质上的强大。这强大反而加深了他们的绝望。他们认为任何改变都不可能，任何改变的尝试都是徒劳，甚至都是制造幻觉误导民众。所以他们不仅厌恶中国的一切，甚至厌倦改变本身。

　　在他们眼里，中国已死，有的只是中共国。既然都是中共国，一切都是中共的即一切都是野蛮的，一切都是中共的即一切都是粗鄙的丑恶的，又何必与所谓中共国为伍呢？最最合理的选择，就是转过身去背朝中国，而且是永远。告别中国才是真正的抵抗，才是真正的起义。所以他们才那么理直气壮。

　　但是，这当然不是什么抵抗或者起义，这本质上不过是一种流亡，一种自我放逐。过度绝望和窒息、过深的屈辱感赋予了这种流亡过度的美学意义，人为地拔高了流亡。是的，你们有条件逃离中国，中国大陆的精英准精英也不难逃离中国。但是，把你们都加到一起，你们也只是14亿中国人的一个零头。剩下来至少13亿中国人，13亿没有钱也没有任何门路逃离的中国人，他们怎么办？如果彻底抛弃中国，岂不等于把他们也彻底抛弃了？且不谈你们是不是中国人，是不是对中国负有责任，哪怕只是从人类的角度，从邻居的角度，这也说不过去吧？

　　从这角度，不难理解老一辈知识分子的良苦用心，理解他们的家国情怀。那是一种真正的悲悯，一种真正的良知。越是在绝望的时候有这份坚守；越是在大部队纷纷撤离，失败似成定局的时候仍战斗到最后一分钟；这样的人才越是精神贵族，才越值得尊重。我的老朋友王功权是这样的人，许志永是这样的人，郭飞雄是这样的人。这样的人太多太多，尤其在中国大陆，只是，他们大多在监狱；不在监狱，也在去监狱的路上。断言中华无男儿，断言洋人才靠得住，而无视他们的存在，看轻他们的价值，又该是多么的轻薄。

　　急于抛弃中国的年轻人，需要了解一个基本的事实，即中国人占全世界的四分之一。这么大的比重，注定了中国不得救，全世界都不可能真正安宁。你们逃，又能逃向何处？而要使中国得救，要使中国恢复她全部的尊严和荣誉，别无他途，唯有宪政民主，唯有融入世界潮流。是的，这太难。但让14亿人之巨的专制大国走向宪政，本来就是前无古人的事业，难上加难屡战屡败，又何足怪哉？何况这种难、这种失败很值--一旦14亿人之巨的专制大国都能宪政，世界上还有哪个国家不能宪政？全球民主化的最后一道闸门，就不难因为中国的成功转型而轰然开启。

　　所以，逃亡固然是个人自由，未可厚非；但是坚守决不该得到鄙视。在全球民主化的最后征程中，能够跟王功权、许志永、郭飞雄那样的先驱在一起，跟坎坷和曲折在一起，跟挫折和失败在一起，这才是对意志力的真正考验，也才是参与大时代的最后机会。一个真有大志的青年，是不会失之交臂的。告别中国云云，这样的声音当然有存在的理由，但，它不该是主流。

AUGUSTUS

爱国爱港 发表于 2013-10-15 20:52
如果我不出来跟大家讨论，我不是更不理解现在的香港

oplwy

爱国爱港 发表于 2013-10-15 21:04
那个首富现在往英国跑啦

如果你研究香港的历史，香港最风光的时候，就是中国最混乱的时候

你的意思就是你们要恢复英国殖民时代。我不关系政治,我无所谓。

爱国爱港

oplwy 发表于 2013-10-15 21:24
你的意思就是你们要恢复英国殖民时代。我不关系政治,我无所谓。

是有些香港人拿住殖民地时代的香港旗来摇

但是英鬼子治港也有洋鬼子的问题，英鬼子只是有限度给香港人居英权，英鬼子只是给香港半民主

我偏向支持2017香港普选特首

anzac_corp

爱国爱港 发表于 2013-10-15 20:48
如果去香港的，水平那么高，给香港人做贡献，香港人也不会闹

要实行统一大业，就是大家都感觉你素质高 ...

你批评素质不高的人是没问题的，就事论事就好了。素质低的大陆游客到境外去撒野，国内人的也是一样要批评的。

如果就此拎出一个族群来大加挞伐，就显得和光头党一样水平了。好歹香港是国际大都市，文化熔炉，你不能和那些parochial meat heads一般见识，是不是？

有一次读到一篇网文印象深刻。作者在香港地铁，看到几个大陆游客插队冲进来抢座位。作者本来想数落他们几句，却看旁边的香港人都没有做声，默默地宽容了这一不礼貌的行为。作者由此盛赞香港人，钦佩其不仅自身有秩序有礼貌，更富有包容心，显示了一个文明社会的自信和气度。

希望这种自信和气度能够传承下去。

anzac_corp

爱国爱港 发表于 2013-10-15 21:01
港妹不上那些酒鬼美国大兵，都是菲律宾那些南亚妹上他们

再狡辩只能愈发露出你的殖民地心态。

oplwy

爱国爱港 发表于 2013-10-15 21:33
是有些香港人拿住殖民地时代的香港旗来摇

但是英鬼子治港也有洋鬼子的问题，英鬼子只是有限度给香港人 ...

其实我实在不明白 你们怎么会那么把这个普选特首有那么大的期望值。要是我，我只会听听而已一笑而过


一个棋盘 真是要看多一点 看复杂一点 看看普选有多少因素在制约，就算是香港民众真正亲自选出来的
他作为一个特首，他最后到底会怎么做的。

kingscat

anzac_corp 发表于 2013-10-15 19:24
新加坡也有类似的新移民融入的问题。本地人抱怨新移民争抢资源，包括学校、组屋、医疗等。但是新加坡政府认 ...

有着至关重要的一点是：
新加坡是没有任何福利的国家，而香港是福利最健全的地方，从出生到读书到医疗，甚至比新西兰还好的福利，这是吸引他们进港产子的吸引力