学校等级分数与教学质量 - 选学校的误区

winny

good point

Naati

ero report,请问楼主怎么看这个学校的ero呢？
有没有什么排名是按照ero的呢？

谢谢

bungyjumping999

i didn''t care much about decile in the past, but reality do make me consider better learning environment for my kid.

There is co-relationship between higher decile and better learning environment.

1) some schools do depend on parents' donation to run activities and higher decile tend to be able to run more activities for your children as more parents are very willing to help out.
2)  higher decile schools tend to have more parents participation in the children activities and quality board of trustees to decide on curriculum.
3)   Lower decile schools do look after the children's basic needs and learning, but higher decile schools can look into extra development to realise your children's potentials.
4) some lower decile school only cater of ncea whereas some higher decile school at the request of board of trustee do have option for cambridge exam other than ncea.

5) mediocrity vs meritocracy - i will prefer meritocracy for excellence.

pingdiguo

反正是不能上3，4分的学习， 近墨者黑老祖宗的话还是有道理的。

LEoInT

说实话我怎么看这个帖子，怎么都觉得像是在表达，住低分校区的人在自我安慰，只要孩子能读书，能上进，住5,6分的学区房都可以成龙，要是孩子不上进，住10分学区房都没用，其实挺酸的。。。我相信，这个帖子不管是谁看了，基本90%以上的人，只要有能力，肯定是想把孩子往10分学校送，就像我们80后的，当年在国内，哪个父母不是想让咱们进重点小学，初中，高中一样呢。
很简单的一个例子，大家可以去搜索一下BBC 的著名记录片《49 Up》，确切地说，这不是一部纪录片，而是一系列纪录片。1964年，英国导演Michael Apted开始追拍14个人。当时他们都只有7岁， 这14个人中，有号称自己平时只读《金融时报》的Andrew，有说她根本不想认识任何有色人种的Suzy，有想研究月亮是怎么回事的Nick，有说“女人最大的问题就是她们总是心不在焉”的John……那一年，他们只有7岁。

     此后，每隔7年，Apted就重访一次这批人，跟踪他们的少年、青年、中年，到2005年第七次跟拍时，他们都已经49岁。上一次追拍节目已在2012年播出，这年他们56岁。。。

Apted最早决定拍这个纪录片时，初衷是批判英国社会凝固化的阶级：富人的孩子还是富人，穷人的孩子还是穷人。40多年拍下来，这一点的确大致得到确证：象Andrew、John这样的富人孩子基本上一直没有偏离精英“传送带”，从富人区中小学到牛津剑桥，再进入律师媒体之类精英行业；而象Simon、Jacky这样的底层孩子，从来没有、似乎也没有争取去突破头上的玻璃天花板，一路按部就班经历了辍学、早婚、多子、失业等底层命运。当然也有例外，Nick出生贫苦，但后来成了名校教授，可见命运的手掌里也有漏网之鱼。

所以这部BBC电视史上最伟大的记录片之一告诉我们，底层的人要爬到上层，要远远困难得多，也告诉我们，这个几率是多么的小，为什么家长都希望自己孩子起点高，进重点，进贵族学校，首先是家庭地位和能力的提现，从而让孩子能在巨人的肩膀上成长，最终变成社会的精英。

kangrunzzz

angie 发表于 2013-3-4 21:30
同意你的說法。。。环境对孩子成长过程中的重要性。。
這很重要。。。。

孟母三迁，十分赞赏。
我儿子刚到新西兰，是1分学校（小学）。
1分学校优点：
1.政府补助钱多。学费一年所有85元，包括服装费，文具费。2年免费每天水果，发校服，运动裤，球鞋，雨衣，篮球，还是阿迪达斯的牌子。这真是和谐社会。
2.学校华人少，学英文飞快，三个月流利听说。学校老师也很好。
3.见的名人多，什么海伦大姐，庄key，rugby球星，贝克汉姆，都去扶贫慰问。
缺点：
1.学校穷，设施差。岛毛多，纪律差。
2.儿子行为举止越来越像....我有点着急。
3.儿子在学校经常丢东西，橡皮，本子，帽子，水壶。居然有一次凉鞋丢了，光脚回家。学校没有剩鞋！

没办法，为了教育，孟母三迁。到了9分学校。
优点：1.学校富，设施好。学生素质高，纪律好。

2.儿子行为规范，受环境影响，口音从萨摩腔变成美语。可能有美国人当教师。

3.有camp，1分学校别想。

缺点：
1.政府补助少，家长捐钱多。什么都要钱。
2，亚裔学生多，不利于学英语。

我总对孩子说，爸妈的能力只能把你带到很好的学校，将来的发展全靠你自己把握。至少不输在起跑线上。
只有在名校的A班，做个优秀的学生，将来才能有机会上上理想的世界名牌大学，才能更容易的在社会生存。

我孩子现在长大了，在10分的高中学校，进了A班，学校注重学习，很不错。他正沿着自己的轨迹一步一步实现人生的理想。

打杂的

楼上说的在理

米虫宝宝

johntea2008 发表于 2013-2-22 22:27
不好意思。大家觀點和角度不同。我一個小孩讀大學一個讀高中。我講的只是相當一部分家長的看法。也是相當 ...

同意你的看法。

家长见解不同，这个帖子真的没啥意义。

米虫宝宝

我觉得培养小孩，不是把他们送到一个好的学校就够了，好的学校只是个基本，最重要的还是家教。
分数高的学区，家长收入素质普遍要高，在这个大环境下面，孩子会朝着正确的方向发展。

qeq

不是说穷人的孩子早当家吗？穷和富我觉得不能当做家长对孩子的教育的好和坏的标准~现今社会里~有多少成功人士是出自富裕家庭？又有多少败类不是出自富裕家庭了？我个人觉得好的家庭教育~适度的父母关注~正确的思想观念对一个孩子来说最重要~因为这个世界上的诱惑~并不是只存在孩子上学的短短10几年~又有多少是出了社会才经不起诱惑而误入歧途的？难道这都怪罪于学校的教育？
我也纠结于学区房的问题~总是想让孩子在一个好的环境的生长~可是老公却觉得我们从小也没在什么超级好学校里读过书~可是家庭的教育~让我们要上进~让我们要进取~要结交好的朋友~
所以我觉得我们这种中产家庭~就接受中产的环境好了~不挑最差的比~也不挑最好的攀~孩子的思想教育也一定要影响~认识对的朋友~怎么去抵御这个世界的诱惑~

浮云在微笑

qeq 发表于 2013-3-5 10:34
不是说穷人的孩子早当家吗？穷和富我觉得不能当做家长对孩子的教育的好和坏的标准~现今社会里~有多少成 ...

这个说的好。
机会与困难是并存的。 优越的环境也可能伴随着诱惑。

frzheng

浮云在微笑 发表于 2013-3-5 13:15
这个说的好。
机会与困难是并存的。 优越的环境也可能伴随着诱惑。

女儿从小就在9和10分的学校。觉得她的数学就是那样，不爱动脑筋，丢三落四。可能私立学校不错吧！认识中国孩子有出息的，都是家教很好。父母的素质很高，父母或者长辈很会教育，靠学校是不够的。

frzheng

浮云在微笑 发表于 2013-2-28 22:28
说一些题外话。
对印度人的偏见不知是从哪里来的， 我认识的印度人， 成人都是profession, IT, 大学的教授 ...

我自己在AUT上学，觉得印度老师教学水平比白人和华人高。我就选择Mt Roskill 的高中。我告诉女儿别看这学校分低，你有办法在2000多人中排名前10是你的本事。

落泪蝴蝶

我家就是因为学区而搬家的。学区好，也意味着这区的家长平均教育水平也高，我很认同，什么叫做近朱者赤近墨者黑的道理。当然，好的学校也有坏孩子，坏的学校也有好孩子。但是，在好的学校里，相对的环境就好一点，而且家长也没有这么担心。

不过最后还是要看家长和孩子了，但是，好学区有它自己的道理。而且，这边其实有很很多区分的，人家洋人一听你什么学校出来，态度也很不同。当然，如果你成绩超级厉害，什么学校都没有所谓，但是成绩超厉害，是个别的啊。。。

落泪蝴蝶

xlaw 发表于 2013-2-23 15:40
大家都在谈老师啊学校设施啊，却偏偏都没谈到最大的主体，就是学生。大家普遍都认同小学阶段学习并不是最 ...

太认同了。。。。。

athena222

感觉就是搂主是好意，但是搂主有孩子不？还是看了很多家长的表达靠铺！作为家长肯定是希望孩子在好的环境下成长，rate高的不一定好，但是好的一定rate高，所以有选择还是会送高的。作为父母这个心都在那里。

prayer914

学校DECILE和成绩是有直接关系的, 以前好象有个上班族学统计的, 有公布过这里统计局的数据的. 完全是成正比的.

浮云在微笑

frzheng 发表于 2013-3-5 15:47
我自己在AUT上学，觉得印度老师教学水平比白人和华人高。我就选择Mt Roskill 的高中。我告诉女儿别看这学 ...

发现亲你连着回复了我两条哦， 嘿嘿嘿， 支持你并显摆一下。

浮云在微笑

加一句， 自己的经验。 如果有条件的话， 可以多问一些家长关于小学的校长。 如果这个校长被家长爱戴， 口碑好， 基本上这个学校的校风就会正， 老师也普遍认真负责。 这个情况适合小学校， 就是那种同年级内家长都互相认识， 各个班老师或者校长副校长都能叫出孩子名字的小学校。真的如同一个大家庭。

孩子对自己学校， 对老师的认同， 同时也是对自己的认同和骄傲感， 非常需要家长去培养。 看了那么多帖子， 我还是认为小学期间各个学校的硬件分别不大（全费私立的不算），如何给孩子树立 ”主人翁“心态， 让他们热情地参与到学校学习中， 那是家长的功夫。

lookdi

我觉得楼主应该是想普及下评分的知识，是好意，但是的观点有些偏颇，孩子在什么学校都要家长督促老师帮助环境熏陶共同作用，不是说丢到10分学校就是好学生，在6分学校就是差学生了。但是，在10分学校打造一个好学生应该比在6分学校打造一个好学生要容易些吧。至于家长们是不是一味追求高分学校，这完全是家庭自己的选择，教育问题根本不是花了钱马上就能看到回报的，这个钱值不值得花，是家长自己衡量出来的，别人来判决对错是没有意义的。我觉得在条件允许的范围内，还是应该尽量给孩子好的学习环境，出淤泥而不染的赌我是不敢在孩子身上打的。评分不是判断学校好坏的唯一标准，因为我觉得更重要的是落实的分配到的老师是不是负责人，但是评分绝对是个很重要的标准，至少在现阶段，没有更被政府和家长认可的标准前，这个分数还是很有参考价值的。

王路

感谢楼主的帖子。

不过观点不同意。评分和学业水平的正比关系已经是被统计数据证明了的。这个无需讨论。

jamesc

http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... #Rodney_local_board

学校deciles 排名  ...

newmjlp

jamesc 发表于 2013-3-6 09:19
http://en.wikipedia.org/wiki/Lis ... #Rodney_local_board

学校deciles 排名  ...

谢谢

newmjlp

再回来照看这个帖子，已经是第四页了。谢谢大家的回复，我都仔细拜读了。讨论的范围越来越广泛，涉及到了居家环境，父母的职业，等等。具体到我发的这个帖子，主要是服务大众的。有些回复给出的例子很极端，比如有10分收入的家庭跑去1分收入社区生活，入学；还有回复反映低分数的校区等同于贼窝，家长对孩子的教育漠不关心，等等。这些评论，不是在说一个学校，一个地区，而是在说一类人。这类人，我想根本不会来看这个帖子，所以他们也不应该是这个帖子讨论的焦点。我想大家也不会把家安在周围邻居都相当不靠谱儿的地方；那不是对孩子不负责，那是对大人都不负责。

不管家庭收入的高低，一般家庭都会面临在几个deciles相同或是相近的学校之间如何选择的问题。中产阶级的家庭，可能还有考虑搬家去高deciles学区或是就近找学校的纠结。这个帖子就是想广泛采集大家在选学校时的标准。很多家长提到了ero report，校长的资历，学校的氛围，教师的专业素质，我觉得都挺有参考价值的，能启发大家从另一个视角考评学校。

孩子的生活环境中任何因素都会对其成长产生影响。由于这些因素数目比较大，我觉得可能把大家比较感兴趣的主要因素单开个主题讨论会更加透彻。

newmjlp

飞飞机机 发表于 2013-3-4 14:23
这很明显就是其中之一的排名，因为在同个DECILE里也分好坏的。。我刚给你的很明显就是全学校（公立和私立 ...

思路清晰，调理清楚，紧扣主题，顶了。

newmjlp

assel 发表于 2013-3-4 20:15
照你的意思DECILE看都不用看了，何必花那个时间“看看就好了呢”...不管你看不看，相信大部分家长还是不会 ...

实际情况是，那个deciles还用去查看啊。。。那不是看看附近人群居家状况就能明白个七八了么？但也不好总结说人穿的普普通通，房子普普通通，人心就是黑的了吧？kiwi和华人在这方面最大的区别就是，他们选good school zone，而不是单纯的high deciles school zone。不知是不是翻译过程中产生的偏差，到了中文，似乎high deciles school zone就被自动认为是good school zone了。

newmjlp

Naati 发表于 2013-3-4 23:36
ero report,请问楼主怎么看这个学校的ero呢？
有没有什么排名是按照ero的呢？

Ero report会讲这个学校的学生构成情况，招生数目，男女比例，主要管理阶层的流动情况，整个学校的人文气氛，特色科目和项目，学生数语达标的情况（分年级），老师对不达标的科目是如何跟进的，取得了什么样的成果，学校课程的设置，教学方法是否有效，教师的职业资质，教师进修的重点，是否符合国家规定的法规法令，学校是否存在会对学生造成恶劣影响的不良因素，等等。ero report是一种描述性的考评，不会产生排名。但是在学生达标情况和严重违规行为上给出明确的评价。

newmjlp

LEoInT 发表于 2013-3-5 00:53
说实话我怎么看这个帖子，怎么都觉得像是在表达，住低分校区的人在自我安慰，只要孩子能读书，能上进，住5, ...

大家都讨论的挺好的，互相尊重，就事论事，咋就能被你这酸溜溜的思维，酸溜溜的话搅和了呢？不协调。

newmjlp

athena222 发表于 2013-3-5 17:33
感觉就是搂主是好意，但是搂主有孩子不？还是看了很多家长的表达靠铺！作为家长肯定是希望孩子在好的环境下 ...

“rate高的不一定好，但是好的一定rate高”，我其实特别关心的就是这个怎么区分。我的主要论点之一，就是选deciles高没有错，但是别盲目。