劳工部和移民局发文了“要查处中国雇主pay低于最低收入问题！”

yji13yji

我是支持记者。报道的好！ 我理解打黑工的朋友们是为生活所逼的，请问有谁不想多赚点钱呢？我们谴责的是那些无良老板。试想在我们共同的声讨和新西兰政府的帮助下，能创造和维持一个良好的打工环境是不是会对我们这些生活困难的童鞋更有利呢？
对于那些无良老板们，我们要坚决检举揭发，不管是华人还是洋人！一个良好的社会风气是我们大家共同营造出来的，不是吗？别指责别人“阿三”，我们自己都没做好，还有社么底气说别人？不是五十步笑百步么？
其实大家心知肚明，这些"无良老板们"也就是那些饭店，motel的小老板们。打击一下他们，杀个鸡给猴。我想他们也会收敛些吧！就看我们做不做了！

让蝴蝶飞一会儿

dogfish 发表于 2012-12-20 08:24
做好事永远不会比作坏事来的占版面。 这就是现实。

呵呵 哦 明白了 所以永远是抓华人黑幕 黑老板 黑打 ...

怎么说呢，人民日报都是政府的国家的好消息，但是多少老百姓相信呢？我觉得这不是针对，只要报道的是事实就不是抹黑，抹黑的定义是虚拟不存在的东西然后诬陷。

让蝴蝶飞一会儿

“今后苦的还是那些想找工作但是因为你这篇报道而更难找到工作的人”我个人认为这句话有些矛盾。我觉得没人愿意找黑工还专门找underpay 的工作吧？现在的学生都可以合法打工而且假期都是可以合法全职的。问题在于老板不愿意，我n年前在餐馆也愿意缴税也愿意最低工资，但是老板不愿意因为他可以把税吞了。还有一老板像模像样的给我打税，后来退税的时候才知道根本没有缴税，自己拿走了（我想说：你们不缴税我不告你们就算了，怎么说也要把我的税---合法避税的情况下我可以把这些税收都拿回来而且在有注册会计签名和我的签名下，这些退税可以没有年限的拿回----双方平分吧，你全部私吞了也就算了，怎么也不应该给我underpay 吧）幸亏当时没有出事没有被查，要不多坑爹啊。

除非黑在这边的人愿意打黑工拿underpay，那么老板是怀着怎么样的心情请这些员工呢？即使老板怀着帮助这种人的心情，更不应该落井下石趁人之危吧。你说要查员工为什么愿意打黑工愿意underpay----其实不用讨论----原因因为老板不愿意缴税不愿意给高工资------如果帮你办pr那就是施舍你----你还敢要钱？----拿着pr威胁人啊----我很想问一句，别人为你干活真的有资格办pr,无良老板你为什么就不能用正常的心态帮别人办pr呢？如果你说是因为他不够资格我心好帮忙有风险---心好？就这条件？ok...------不够资格有风险你为什么要帮着办呢？-----可以收钱，可以underpay,可以让别人像猪狗一样的为你干活为你打税，不要钱最好倒贴钱更好-----所以查来查去还是到了当x子立牌坊老板的头上。

我觉得这个问题根本上还是国内的老板大部分都是---我是老板，我付钱给你，你不干有别人干爱干不干，有本事去洋人店里干没本事就是我收留你可怜你----其实反过来想呢，如果大家都去洋人公司了，老板是不是更应该对冒着风险，拿着underpay的员工感激涕零呢？----当然这是绝对不可能的-----所以说白了还是那句话----有钱就是，我是老板我怕谁。

One80sx

Telcontarrulz 发表于 2012-12-18 12:56
文章是我写的，不过大字标题不是。 我本来写的是“有些新移民在移民开的企业里得不到最低工资”。可劳工部跟 ...

有多少可怜的人儿 因为你的一篇文章移民都悬了...大记者 您大人有本事 真有本事～

dogfish

让蝴蝶飞一会儿 发表于 2012-12-20 12:09
“今后苦的还是那些想找工作但是因为你这篇报道而更难找到工作的人”我个人认为这句话有些矛盾。我觉得没人 ...

果帮你办pr那就是施舍你----你还敢要钱？----拿着pr威胁人啊 呵呵 你不是没必要被威胁嘛 .. 大家各有所图 商品交易而已..
怎么说呢，人民日报都是政府的国家的好消息，但是多少老百姓相信呢？我觉得这不是针对，只要报道的是事实就不是抹黑，抹黑的定义是虚拟不存在的东西然后诬陷。
我没说让这位记者狂曝光中国人好的一面.. 这事是韩国人才会做的.... 因为她之前说希望帮助中国人underpay问题 为社会做出贡献 我给她的建议是 于其曝光这个那个 还不如动用她的专业知道 指导帮助提高中国人就业问题..大家都找的到好工作 学生找到pay tax的 毕业的找到对口的 那些黑老板也招不到人 自然也会提高待遇
我所谓的黑 不是指她抹黑谁..就是平时打黑工的一个说法
看了之前那些小偷贴..我算明白了.. 说白了 就是一个工作 小姑娘上班也辛苦 要找材料 是我自己当真了  呵呵大家洗洗散吧

ksblkgu

人家就是一普通记者，又不是HR部门，也不是人力资源毕业的。她所谓的专业就是传媒 如何让这位记者去" 指导帮助提高中国人就业问题"

dogfish

ksblkgu 发表于 2012-12-20 12:33
人家就是一普通记者，又不是HR部门，也不是人力资源毕业的。她所谓的专业就是传媒 如何让这位记者去" 指导帮 ...

当我问她的时候 她的确有说过有这些机构 .. 当然 相比起宣传这些机构 她更有兴趣收集她发表文章的材料而已
如果她可以宣传新移民非常需要就业帮助 然后再收集资料发表类似文章 .. 然后就可以推动大家对这种培训引起重视呢?
相反 她也不是RID 也不是work and income (哎 我不懂...那些抓打黑工的机构) 她所谓的专业就是传媒 那如何让这位记者去抓underpay的老板的?
都是舆论导向问题 只是看你往哪边导

让蝴蝶飞一会儿

dogfish 发表于 2012-12-20 12:30
果帮你办pr那就是施舍你----你还敢要钱？----拿着pr威胁人啊 呵呵 你不是没必要被威胁嘛 .. 大家各有所图 ...

我也是就事论事，没有针对你的意思，我针对的是黑心老板，坏的老板我遇见过，好的华人老板我也遇见过。
可能你没有遇见过不好的老板，所以立场不一样。
你说得也对，是各有所图，商品交易，但是怎么说也要等价交易吧。可以不受威胁---谁愿意受威胁啊，谁都有虎落平阳的时候啊。。。所以我的意思是大家都有难的时候，能帮一下是一下，何必趁人之危落井下石啊，比如可以除去移民的个人费用之外怎么也要给人活路啊。如果真的有资格办pr,难道我们的华人公司就不能和洋人公司一样的么？洋人也办pr啊，为什么人家的商品交易就那么的平等呢？我觉得这个是焦点。

让蝴蝶飞一会儿

One80sx 发表于 2012-12-20 12:20
有多少可怜的人儿 因为你的一篇文章移民都悬了...大记者 您大人有本事 真有本事～

不会的，老板现在赶快正规化，多付钱，合法打税，还来得及。

dogfish

让蝴蝶飞一会儿 发表于 2012-12-20 12:42
我也是就事论事，没有针对你的意思，我针对的是黑心老板，坏的老板我遇见过，好的华人老板我也遇见过。
...

呵呵 洋人的这不专业对口嘛 ..
可能和我性格和经历有关  一路都是遇到非常好的华人老板 和很好的华人朋友 于其抓这个那个 我比较喜欢正面积极温和的处理问题
个人理解 应该是自己一点一点positive的付出 让别人慢慢感受到帮助和温暖 从而美化周围的社会
而不是抓这个抓那个 这个只能治一时而不会是永久的

Telcontarrulz

One80sx 发表于 2012-12-20 11:20
有多少可怜的人儿 因为你的一篇文章移民都悬了...大记者 您大人有本事 真有本事～

你指的可怜人是谁？ 要是那些老板的话，我问一下，他们值得可怜吗？ 要是指员工们，如果打黑工，税务局会有他们的记录吗？会批他们吗？

让蝴蝶飞一会儿

dogfish 发表于 2012-12-20 12:52
呵呵 洋人的这不专业对口嘛 ..
可能和我性格和经历有关  一路都是遇到非常好的华人老板 和很好的华人朋 ...

所以啊，不是每个人的命都像你一样的好运啊。。。你不明白有些人的痛苦啊，我有认识的朋友说起来那些经历就牙齿咯咯的啊。。。不好的老板我遇到过2个，其他的都是好的，好的人和经历会让人受益一辈子。但是不好的经历的确会改变一些想法的。。。

好的老板不用担心他们，因为人都是有良心的。坏的老板我个人觉得感化也灭有用，因为他们天生的贪婪吧。当然你的感化的心态是非常非常好的~！

Telcontarrulz

dogfish 发表于 2012-12-20 11:41
当我问她的时候 她的确有说过有这些机构 .. 当然 相比起宣传这些机构 她更有兴趣收集她发表文章的材料而已 ...

你说的对。我不是移民部，不是税务局。我是记者，只能拆穿这些黑心老板。 要抓他们还要看劳工部。

Telcontarrulz

Invisible 发表于 2012-12-20 08:17
作为记者是不应该有偏见,你说你写的不是事实就是别人的看法,那请问你如何分辨别人的看法就一定是事 ...

不写就是我不同意也不反对。 我只静观其变。

yji13yji

移民是我们当年的共同追求啊！谁不想呢？可是要有原则。擦边球可以打，但违法不可以！我们不是有钱人，学习的时候考每天凌晨3点起来做清洁攒钱付学费和生活费，一年365天。假期每天工作12小时，不就是想毕业可以移民吗？ 问题是我打得都是正当工（当时$10.56/小时）。哪怕是现在工作有很多可以找的，只要不怕脏不怕累，也不用去给无良老板打工吧！

Telcontarrulz

理解 发表于 2012-12-19 22:38
要记者写些东西也是要有故事和卖点的。 光说移民的生活很苦B，也要有些依据和故事。 毕竟我们在洋人眼里是C ...

有故事不妨说出来，如果和种族歧视有关，那就有卖点。 毕竟洋人至少在表面上是很PC，对种族歧视的问题是有相当程度的敏感度的。 前阵子不是还报导了一阵子亚裔学生毕业找不到工作的事情吗？

完全同意！

我何尝不想把移民在外受的苦说出来？ 我也时常求过基督城的华人如果面对到歧视或不公平的待遇， 尽管来找我。

送你一枚钻戒

Telcontarrulz 发表于 2012-12-20 13:20
完全同意！

我何尝不想把移民在外受的苦说出来？ 我也时常求过基督城的华人如果面对到歧视或不公 ...

那你为毛不说呢？有这么好的平台？

Telcontarrulz

送你一枚钻戒 发表于 2012-12-20 12:24
那你为毛不说呢？有这么好的平台？

说过好多回， 告示也贴了，名片也给了。

yji13yji

记者同志别跟着无聊的人浪费时间! 有空去联系一下被迫害的学生朋友们。挖出两个典型来！

yji13yji

别怪人家记者啊！有几个人能站出来的啊？你有冤屈去告诉人家记者，让人家有题材能为我们华人号召啊！我们华人缺少的就是辨别的勇气，遇事都忍了！我们的谦让，往往被人看作软弱！简单的例子：我的菲律宾同事在诊所被一个护士不礼貌对待，她就立刻写complaining form投诉，结果过了几天收到该诊所manger的道歉信并退还$79的诊费！如果我们华人，有几个能这样做呢？新西兰还是有人听你申诉，有地方申述的！这比国内好太多了吧？我们为社么不利用呢？

Invisible

Telcontarrulz 发表于 2012-12-20 13:02
不写就是我不同意也不反对。 我只静观其变。

难道这就是你们做记者的职业操守吗？静观其变？做你们拿笔写文章的人，不是都希望用你们的文章改善社会的风气吗？什么时候变成了静观其变，随风摆柳了。

好一句不同意也不反对。这种毋宁两可的话居然从一个新闻工作者口中出现。无语了。。。

让蝴蝶飞一会儿

yji13yji 发表于 2012-12-20 13:49
别怪人家记者啊！有几个人能站出来的啊？你有冤屈去告诉人家记者，让人家有题材能为我们华人号召啊！我们华 ...

我用这种办法讨回了不该收电话费，手机费，拿回了我的减工时的补助费，投诉了aa路考的歧视，换回了我坏掉的面包机，平底锅。避免了overdue invoice 的手续费等等等等，貌似多不胜数啊。。。貌似kiwi 见我这样子的头都大了。。。哈哈。

让蝴蝶飞一会儿

Invisible 发表于 2012-12-20 14:18
难道这就是你们做记者的职业操守吗？静观其变？做你们拿笔写文章的人，不是都希望用你们 ...

给记者留个活路吧，工作上的事情毕竟大家都一样啊。

送你一枚钻戒

让蝴蝶飞一会儿 发表于 2012-12-20 14:30
我用这种办法讨回了不该收电话费，手机费，拿回了我的减工时的补助费，投诉了aa路考的歧视，换回了我坏掉 ...

你真牛逼。。确实合理正当的维护了很多个人的权益恭喜你！可是一篇所谓主流媒体上的报道却可以让我们所有华人被洋人们指指点点,那些主流读者不会考虑你是黑老板还是苦逼被黑工,他们眼中的看点是华人,我们又该如何去维护整个华人的权益？

Telcontarrulz

那些主流读者不会考虑你是黑老板还是苦逼被黑工,他们眼中的看点是华人,我们又该如何去维护整个华人的权益？

有些人是很无知，但是我接触的洋人大多数都不是这样的。何况如果报纸里有更多中国声音，他们会更了解中国人不是全部都一样的。

让蝴蝶飞一会儿

送你一枚钻戒 发表于 2012-12-20 14:36
你真牛逼。。确实合理正当的维护了很多个人的权益恭喜你！可是一篇所谓主流媒体上的报道却可以让我们所有 ...

我们不是洋人洋人的真正的看法我们不知道，洋人也分素质高的素质低的，看到的面也不同，这就像在中国邻居老太太的指点毕竟也不代表所有人的看法，我觉得有学识的洋人不会因为这个事情改变对华人的看法，没有见过世面的洋人你怎么说中国好对他们来说华人都是p.就看华人自己怎么取舍了。

我就事论事，不针对人。能改变洋人对华人的看法也不是这件事情能主导的。我觉得隐瞒事实害怕报道的想法多少有些华人的自卑在里面，我真的无意冒犯你。其实之前我在要求自己的权利的时候多多少少也会觉得我这样子会不会被洋人觉得华人老爱占便宜似的，我觉得很多人正是因为这么想得才不敢要求自己的权利。其实这样子的想法是多余的，在要我的权利的时候我是有正当理由的，有了正当的理由不管老外怎么想怎么不高兴都不管我的事情，他必须要做的是自己要做的事情。

就像这件事情一样，其实就是揭发黑心老板----一个事实而已-----记者做的是自己的本职工作，工作本来就是有目的的，钱也好，利益也好，都可以理解。即使洋人有非议，但是他们看的是的确是一个事实---一个华人自己都痛恨的事实，维护华人的权力我相信记者自己也想，但是不能因为他是华人你就不断地让他去报道华人的好，避免华人的差，华人应该维护华人的利益，但是害怕别人的指指点点而不去揭发问题，貌似还是面子的原因，但是对于我来说面子是小事儿，维护权利摆事实要结果解决问题才是最重要的。

面子工程----国内的媒体，机关，家家户户都做得很足啊，但是我们在新西兰愿意只为面子而活么？还是那句话，即使华人想要面子，就不要做丢面子的事情，什么枪杀鸭子啊， 到公园挖土偷花的事情真的是很丢人。

当然还是那句话，每个人的经历不同，想法不同，都尊重。

Invisible

让蝴蝶飞一会儿 发表于 2012-12-20 14:32
给记者留个活路吧，工作上的事情毕竟大家都一样啊。

本来大家工作的性质都一样的，在工作上要有表现，就要有付出，明明是为了工作却打着伸张正义的旗号。还不如直接说明是工作需要，想报道黑幕，顺便为国人做点事来得光明正大。

远逝的流沙

其实我觉得大家争论的都不是相同的事情
打工的人觉得要有合法工资，老板打税，不然就是剥削
这没错啊，如果说好打税老板没给打，之后影响员工退税什么的必须要据理力争；如果说好一小时多少钱但老板克扣工资那也是黑心无良；但这种事真的多吗？可能我比较好命，从上学打工至今没能遇到。这种正品黑心雇主实在是凤毛麟角
老板觉得说好的工资，同意了，员工暂时的问题解决了，一旦有机会就反咬一口就是员工的问题
我觉得也没错吧？不用站在法律的至高点，大家说的清清楚楚的东西，能做就做不能做就走，本来就是双向选择的事，别整的和谁没把谁当人似的。但问题是这样倒打一耙的员工也是不多见的，不然对UNDER PAY的问题也不会只见号召不见行动了
所以咯，没什么必要在这里争论，虽然我不喜欢文章的标题直指中国觉得有偏颇，但他也是有积极的一面：
员工知道自己被骗还是有地方伸冤的，他们并不是弱势群体反而有政府撑腰
老板别嫌麻烦多了解下相关法律，宁愿多花钱找靠谱的员工也不要TAKE RISK贪一时便宜找个口蜜腹剑的小人
至于移民问题，呵呵，当老板的自己说有几个是真心愿意给雇员移民的？先不说要提供一堆证明，也不说那时候员工各种恍惚每天就巴不得守律师跟前等消息（好吧，我承认我就是，好在下得快不然我就崩溃了；但我出错或耽误的时间都用周末补齐，我要是倒打一耙是不是就得说我老板加班不给钱了？没这个道理吧），只说员工有谁能给老板干一辈子的，多少人移民之后就离职了？真是互相信任的老板和员工没有两三年的感情是不可能的，可哪个想移民的能等那么久，移民政策也不允许吧。这种情况下我建议当老板的学学人家洋人直接不要没身份的省得挨骂；真心按规矩办事，没真本事帮老板开源节流的凭什么觉得自己打工别人就该帮你办身份，有本事的老板自然想办法留人

ksblkgu

远逝的流沙 发表于 2012-12-20 15:08
其实我觉得大家争论的都不是相同的事情
打工的人觉得要有合法工资，老板打税，不然就是剥削
这没错啊，如 ...

真心按规矩办事，没真本事帮老板开源节流的凭什么觉得自己打工别人就该帮你办身份，有本事的老板自然想办法留人

这句我觉得说的很好。洋人大公司小公司也都一样，若有本事，自然老板愿意留人 愿意帮助办PR.