为了生命的法律，为了死亡的宗教

lychee

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 13:14
向善是一个趋势和动作，善是一个状态。比方说你在减肥并不代表你已经瘦了。

世上没有一个义人，所以靠 ...

呃…从中世纪到18世纪几乎所有人都是教徒吧…所以你那科学家的非常么有说服力哇…而且多少科学家被宗教迫害啦……
希特勒还是天主教徒呢…除了升华了一下他对犹太人的憎恨…真没看出他的宗教作出什么贡献了…

至于你说耶稣来救罪的…圣者说s当面耶稣传道的时候还有四分之三的听了不信…所以我完全看不出他的存在有什么意义…信者恒信…他也改变不了什么……

还有你对原罪的理解是什么？
你觉得人类需要上帝吗？

lychee

Luciferqi 发表于 2014-6-19 12:45
再说一次,哥们是直男~~别那么腐~和你家男人带句话:"小树得砍,媳妇儿得管哦"

我咋滴拉。。。除了不会做饭。。。其他满满的都是优点哇。。。

猫头鹰的翅膀

lychee 发表于 2014-6-19 13:23
呃…从中世纪到18世纪几乎所有人都是教徒吧…所以你那科学家的非常么有说服力哇…而且多少科学家被宗教迫 ...

有时候缺乏逻辑并不会显得可爱。你所提出的，都是人的恶，我之前已经讲了很多了，不想再讲了。

我提出科学家信教，是想证明，如果想要用科学的方法或者哲学的方法来证明上帝并不存在，他们比你有能耐。

你看不出来很正常，你看不出来为什么星星总眨眼，你看不出来为什么动钟延缓动尺缩短，你也看不出来为什么雪花每一片都不一样，你看不出来的东西很多，并不说明没意义。

如果所有的人都善于听道信道行道，耶稣的存在真是没有意义。3/4的人不信，说明太多人如你一样认识不到人类的局限和神的伟大，所以他必须一直说，他的门徒必须一直说，我们这些信徒也必须一直说。

说到人类是否需要上帝，那是一个宏大的课题，我才疏学浅没能力说清楚。我的基本理解是：人类因为无法理解、无法解释和无法控制的事情太多，所以先天性的就有寻找信仰的本能。至于原罪，就是人性本恶的意思，人生下来就懂得和同胞抢奶喝，人还不识字的时候就学会了攀比，这就是贪婪和嫉妒。对原罪的定义并没有出现在教义中，但我认为还是有比较精炼的总结，那就是：肉体的情欲、眼目的情欲和今生的骄傲。

lzhizhao

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 14:55
有时候缺乏逻辑并不会显得可爱。你所提出的，都是人的恶，我之前已经讲了很多了，不想再讲了。

我提出 ...

不小心看到星星会眨眼，笑死我了

lzhizhao

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 14:55
有时候缺乏逻辑并不会显得可爱。你所提出的，都是人的恶，我之前已经讲了很多了，不想再讲了。

我提出 ...

我一句话宗教：根据你的宗教说法，人类犯的所有过错都是人性使然，人类做的所有善事都是神的功劳。

lychee

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 14:55
有时候缺乏逻辑并不会显得可爱。你所提出的，都是人的恶，我之前已经讲了很多了，不想再讲了。

我提出 ...

很奇怪你觉得我哪里缺乏逻辑了？
对。。我说的那些都是恶。。但都是实际存在的。。你是选择性逃避还是准备直接忽略？

我是证明不了上帝不存在。。但是既然你也证明不了上帝的存在。。那你不能不给我质疑的权利吧？
我没有否定人类是局限的。。所以我们一直在探索。。
我不光认为人类是渺小的。我认为你的圣经同样狭隘。。

圣经上的确没说不信上帝就不是好人。。而且还说只要你有心行善。就得以接近上帝。。恐怕这你都不知道吧？
罗马书：2：7  凡恒心行善，寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的，就以永生报应他们。

先声明下。我不是无神论。。只不过赞同楼主的观点而已。。

猫头鹰的翅膀

lychee 发表于 2014-6-19 15:31
很奇怪你觉得我哪里缺乏逻辑了？
对。。我说的那些都是恶。。但都是实际存在的。。你是选择性逃避还是准 ...

说你逻辑混乱还不信。

1. 我没有逃避你的任何问题，因为这些问题没有高深到值得我去逃避。我说过，宗教很有可能成为凶器啊，我还提到了十字军东征和圣战，你不会没看见吧？我是说宗教的恶是存！在！的！但是那不是信仰之恶，那是因为人的恶，活生生的把某些宗教变成了凶器。

2. 信主的有奖赏，不代表不信主的要受责罚。对吧？对吧？对吧？

猫头鹰的翅膀

基督徒从来不说自己是基督教徒，因为信主不代表要受宗教的捆绑，去教会也好，奉献也好，都是自愿，没有任何组织可以约束和惩罚。

lychee

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 14:55
有时候缺乏逻辑并不会显得可爱。你所提出的，都是人的恶，我之前已经讲了很多了，不想再讲了。

我提出 ...

以下是无神论的驳论：
　　伊壁鸠鲁悖论：世界上存在罪恶，挑战了任何仁慈万能的神的存在，因为任何仁慈的神都希望消除罪恶，而任何万能的神都可以消除罪恶。这一推理被基督教护教者William Lane Craig 称为“无神论的杀手锏”。

　　无信仰推理：如果一个万能的神希望自己被所有人相信和赞美，他可以证明自己的存在并使所有人都相信。由于有不相信神的人存在，因此或者神不存在，或者他对人类不产生影响。不论哪种情况，人们都不需要相信这样的神。



所以我才会问你耶稣存在的意义。。
如果他能替人类赎罪。或者你说的救罪。。再或者可以让人笃信耶稣教义。。他才有存在的意义不是吗？

所以整本新约在我看来除非能证明耶稣的神性和救世意义。。不然就只是一本普通的福音书。。

如果你觉得我哪里没有逻辑。。或者逻辑不对。。尽管说。

本来我就是来求教的。。不过你要是不想说或者不知道的话。。就请直接忽略。。

　

猫头鹰的翅膀

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:22
我一句话宗教：根据你的宗教说法，人类犯的所有过错都是人性使然，人类做的所有善事都是神的功劳。

我一句话原罪：人生下来就有义的一面，也有罪的一面，但义没什么好说的，本来就应该这样。

lzhizhao

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 15:43
我一句话原罪：人生下来就有义的一面，也有罪的一面，但义没什么好说的，本来就应该这样。

你有罪就算了，别把我也拉上。我还在笑星星会眨眼

lychee

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 15:40
说你逻辑混乱还不信。

1. 我没有逃避你的任何问题，因为这些问题没有高深到值得我去逃避。我说过，宗教 ...

1. 我没有逃避你的任何问题，因为这些问题没有高深到值得我去逃避。我说过，宗教很有可能成为凶器啊，我还提到了十字军东征和圣战，你不会没看见吧？我是说宗教的恶是存！在！的！但是那不是信仰之恶，那是因为人的恶，活生生的把某些宗教变成了凶器。

嗯。你承认宗教的恶存在就好。。这也是我想说明的。。宗教并不能使人向善。。反之。不信教的人也可以是一个十足的善人。。
既然宗教不能让人向善。又是经常被人用来作恶的工具。。是不是应该取缔哇？


2. 信主的有奖赏，不代表不信主的要受责罚。对吧？对吧？对吧？

对阿。。我有说阿。。还引了圣经哇。。你没看到吧。。

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:06
不小心看到星星会眨眼，笑死我了

唉呀。。人家宗教唯心嘛。。就别挑刺拉。。

lzhizhao

lychee 发表于 2014-6-19 15:51
唉呀。。人家宗教唯心嘛。。就别挑刺拉。。

我又不是批评，自己偷着乐也不可以啊，他们怎么这么喜欢统治我

lychee

猫头鹰的翅膀 发表于 2014-6-19 15:40
说你逻辑混乱还不信。

1. 我没有逃避你的任何问题，因为这些问题没有高深到值得我去逃避。我说过，宗教 ...

以防你没看到。。我highlight了一下给你。。

我可是很客观的哇。。不要曲解我。。对吧？对吧？对吧？
话说你真的好可爱哇。。。。

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:54
我又不是批评，自己偷着乐也不可以啊，他们怎么这么喜欢统治我

就是来统治你这种rebel的。。哈哈

留下足迹

艾玛。。。。这2个。。。啥人嘛。。。。哈哈哈哈、、、哇塞。。还在磨刀霍霍的啊。。别说，今天中午跟一个牧师朋友吃饭，我把你们的想法告诉了他，我说你能不能写一篇关于基督教的文章。。他想了一下，跟我说，在网上，就不要跟你们讨论这种东西了，因为一点用处也没有用的。。因为有的人，就是喜欢断章取义了。。。。嗯，到底是牧师哦。。说法挺在理的，所以，我想算了，不跟你们继续了。。。只是希望你们在尊重人的基础上，去看待宗教吧。。因为你们现在了解的这点东西，还真的是皮毛而已。。我是不懂的，所以我不去说人家有宗教的人的，只有他们不影响这个社会就是了，。。因为很多事，你们根本就不了解的哇，信基督教的人，有各类人了，这个还包括警察嘞。。。

lzhizhao

留下足迹 发表于 2014-6-19 17:02
艾玛。。。。这2个。。。啥人嘛。。。。哈哈哈哈、、、哇塞。。还在磨刀霍霍的啊。。别说，今天中午跟一个牧 ...

要我们尊重人的基础上去看待宗教，但是宗教有以尊重人的基础上来引导人类么？（圣经说得很清楚，人都是罪人，你说这是对人的尊重么？）

lychee

lzhizhao 发表于 2014-6-19 17:20
要我们尊重人的基础上去看待宗教，但是宗教有以尊重人的基础上来引导人类么？（圣经说得很清楚，人都是罪 ...

  keep going ....you are the most sinful one~~~

lychee

留下足迹 发表于 2014-6-19 17:02
艾玛。。。。这2个。。。啥人嘛。。。。哈哈哈哈、、、哇塞。。还在磨刀霍霍的啊。。别说，今天中午跟一个牧 ...

不懂。又不问？

那是想干嘛阿？

留下足迹

lzhizhao 发表于 2014-6-19 17:20
要我们尊重人的基础上去看待宗教，但是宗教有以尊重人的基础上来引导人类么？（圣经说得很清楚，人都是罪 ...

这个有啥不好解释的捏，。。。你说说，你现在的表现，是不是觉得很不妥当的吗？你以为你是对的，但我没有这么认为哇，而且对于你这些言论，好像也不只是我一个人觉得你是很不尊重人的哇。。。。不是说了么，宗教有一点是非常好的，它让人去自我反思自己做得不够的地方。。都像你这样狂妄的。。唉，还真的属于极端分子哇。。你自己不认为，但不代表大家不认可我这个说法吧。。。嘿嘿嘿。。。。你看我有陪聊了吧，加分哦。。。

留下足迹

lychee 发表于 2014-6-19 17:25
不懂。又不问？

那是想干嘛阿？

我不懂，但我也不至于要去问你俩呀。。。。我有2个牧师的朋友类。。。这个答案总比你跟那个极端分子的答案来的全面吧，不至于看问题，来个断章取义吧。。。

lychee

留下足迹 发表于 2014-6-19 17:37
我不懂，但我也不至于要去问你俩呀。。。。我有2个牧师的朋友类。。。这个答案总比你跟那个极端分子 ...

我又没让你问我。。哈哈。

我也是来讨教的哇~~只不过这里也没什么人懂哇。哈哈。。
圣者还比较靠谱。。不过他是大忙人哇。。

留下足迹

lychee 发表于 2014-6-19 17:39
我又没让你问我。。哈哈。

我也是来讨教的哇~~只不过这里也没什么人懂哇。哈哈。。

人家到不是因为忙吧，而是。。我个人觉得圣者认为。。这就如。。。秀才遇到兵，。。。。罢了罢了。。。做人最起码的标准是尊重。。。这点都做不到的。。那么真的不要先研究啥宗教先了，先学习一下怎么做人和尊重人吧。。。

lychee

留下足迹 发表于 2014-6-19 17:44
人家到不是因为忙吧，而是。。我个人觉得圣者认为。。这就如。。。秀才遇到兵，。。。。罢了罢了。。。做 ...

我去见过圣者。是挺忙的。。清秀滴小帅哥哇。。

不过你觉得我哪里不尊重人了？ 有人要是给我解释的话我可是都有道谢的。。

至于那些不懂装懂的。。想要尊重不容易哇。。。

Luciferqi

lychee 发表于 2014-6-19 14:33
我咋滴拉。。。除了不会做饭。。。其他满满的都是优点哇。。。

这就只能你家男人出来证明了你说的不算

lychee

Luciferqi 发表于 2014-6-19 18:04
这就只能你家男人出来证明了你说的不算

我家男人比较低调。。不上sky....

猫头鹰的翅膀

lzhizhao 发表于 2014-6-19 15:48
你有罪就算了，别把我也拉上。我还在笑星星会眨眼

唉，没有幽默感的人真是可怕

留下足迹

lychee 发表于 2014-6-19 17:47
我去见过圣者。是挺忙的。。清秀滴小帅哥哇。。

不过你觉得我哪里不尊重人了？ 有人要是给我解释 ...

哇。。你是不是借着要换手机Plan。。去找小帅哥的吧。。。哈哈哈哈哈哈


哦，你说要解释吗？这个。。还需要啊。。只有看一下极端分子和你的那些回复，就足以不需要我解释啥了吧。。。唉。。。对我道歉，还真的不必要了吧，但对人家有信仰的，还真的是欠一个道歉哇。。真心的。。。

至于你说的。。啥。。那个不懂装懂的。。。。唉。。。其实这个不就是那个极端分子的写照么，他真的在断章取义好吧？。。。这个就是比如。。你和极端分子。。从小被灌输。。。。解放全人类。。。我说这咋解放呀？。。这无非就是一种信念而已罢了，对不？所以人家有信仰的，心中有一种信念不行吗？难道就一定被说成是愚昧的吗？在你们的心中。。在不同的人生阶段，就没有不同的信念和崇拜的对象吗？

猫头鹰的翅膀

lychee 发表于 2014-6-19 16:10
以防你没看到。。我highlight了一下给你。。

我可是很客观的哇。。不要曲解我。。对吧？对吧？对吧？; ...

有那么一二刻，你的评论看得我老脸都红了。。。我真的有那么可爱吗？

有很多人，不是教徒，但是有信仰。这种信仰，可以是中国传统的宗族信仰，可以是科学，可以是法律，更可以是共产主义。还有很多人，连信仰都没有，但是是善人，因为他们信仰的是自己的道德。

信仰的意义，在于个人。个人的集合，才成为了社会。打疫苗也不能100%的防流感，有信仰也不能保证不出坏人。至于宗教的意义，我觉得没什么可聊，我是有信仰的，我没有宗教。有人的地方，就有江湖，而我希望的是和神一对一的关系，与别人无关。我去教会，只是为了听道。