浅谈次贷危机—献给三圈兄

max_wfe

原帖由 0o0 于 2008-5-12 10:58 发表
跟着党走～～～～～

还好意思说！今天为了圈总的事情，在外面跑了一上午了。唉！打工不容易啊！

u-will

圈总跟麦总都很辛苦阿。。。。。。。

简简

强帖留名！
谢谢北冰洋和三圈兄弟如此专业的介绍！
大家都在新西兰，而其既然发表在了上班族，能否介绍一下在新西兰上班族可以进行的一些小小的投资活动来？ 我身边有些朋友都在做外汇，不知道大家对此有何心得建议阿？像我们这种文员类的工作族如何参与到变幻莫测的经济投资中去阿？

北冰洋

原帖由 0o0 于 2008-5-12 02:09 发表
刚认真仔细的读了付哥，海星，欢 的经典分析，小弟实在是佩服。学到了很多。付哥把这文章献给我，我真的是。。。
紧紧说一些自己的想法吧，让付哥给点意见。
我觉得这次次債危機到没到尾声，现 ...

这就是接触实际操作层面的人和我们这些每天读大数字大道理的分析师的区别，很翔实，在下等这样的评论等了很久，小圈圈没让我失望

北冰洋

原帖由 purplefog 于 2008-5-11 22:50 发表
哎，学的都是跟数字有关的东西，我连小打小闹都没有，惭愧

美女，你在精算行业比我资深，太谦虚了。不过可能大公司正规一点，没有时间搞副业。。。还好多年前southern cross没要我，要不然公司都是美女这样德才貌兼备的人才在下也混不下去。。。。。

北冰洋

原帖由 u-will 于 2008-5-11 23:09 发表
要不然咱也单独出来。。。。。。

水性杨花，在我的地盘和别人打情骂俏，看哥哥我怎么收拾你。。。。。

北冰洋

原帖由 书呆熊 于 2008-5-12 02:24 发表
我也来说说我的看法：
1。 房贷占美国总体经济比重很大 大概70% of  GDP
2. Ginnie, freddie, fannie 也参与一些分险资产交易，更不用说其他一些金融机构， 简单的说 就是 把钱借给了不该借的人，烂人（信用记 ...

阁下说的70%GDP恐怕是房贷绝对值在GDP绝对值的比重，数字我没有看过，阁下应该是有研究之人，所以在下不怀疑数字的准确性。

但是如果谈到房贷在美国经济活动总量中占的比重，绝对是微乎其微。这次次贷危机只是造成千里长堤崩溃的一个蚁穴，其深远的影响在于投资信心，消费信心和市场流动性。

风险资产交易所有的金融机构都需要，风险在金融活动中好比是润滑剂，为了规避风险而衍生的金融产品数不胜数。保险业，金融保险业，期货交易等很多金融里的重要组成部分就是为了风险交易而产生的。

最后感谢阁下发表如此专业的见解，小庙吸引了这么多大佛，蓬荜生辉。

北冰洋

原帖由 max_wfe 于 2008-5-12 10:03 发表
好久没有看到如此有深度的帖子了，小弟也来拜读一下。细心完整的读完，对几位大侠的分析佩服不已！在这里也说一点小弟的看法，请教各位：
1）美国的次贷危机到现在影响力依然在继续，不是亏损的数额，而是严重 ...

感谢阁下如此专业的评论。第一点观点与在下完全不谋而合，令小弟不由生出相见恨晚之感。

书呆熊

北冰洋， 别说阁下阿。
其实我就是平时比较关心这些东西，看看罢了。没有做具体研究
我说的是房贷总体数字，当时看有个牛人反驳国内关于老美都租房这个说法是看到的，美国住房拥有率超过65% ，同意投资信心的说法。不过总是隐约觉得市场被操控的，２周前看了一个欧佩克老大的访问，他说不会增加原油产量，应为他们认为是人为在卖空其他资产，而导致原油价格如此高，并不是实际需求。想到几年前还有关于说油价到７０美元，全球经济萧条的说法，看来世界实际能承受的压力远比想象的大
关于衍生产品，本来是用来规避风险用的，但现在却被国际大鳄用作的套利工具，而且市场太大了，以至于每年都有人上书美国国会要求取消衍生产品交易，其中就包括巴菲特
还有当政府说经济好转，那就是还是很糟糕，说过了一大半，那就是还有一大半没有过，呵呵，仍然记得伯克南在去年年末说次贷没有想象那么严重
顺便问一下，金融工作好难找啊，该怎么找啊：（
有人现在做关于 cds 交易，或分析么，最近看到些这方面的东西，很有趣

书呆熊

关于外汇，我只是说了一个理论性的东西，在实际操作当中没有太多意义。
也就是说购买力评价和一价定理（ｆｉｓｈ　方程）在大概上说明了货币的趋势。其实我们看美元对纽币变化，很大，但看纽币对其他例如欧元变化就没有　那么大，说明美元现在的贬值厉害，然而为了维持平衡，美元的远期一定是上涨的，但关键什么时候开始，涨多少，很难知道。
货币大概长期汇兑水平可以　通过一样的一篮子商品在各个国家的价格来衡量。简单比如说一个汉堡在美国２美元，在这儿５纽币，那么纽币兑美元就是２。５比１

0o0

外汇的风险真的很高，所以我宁愿建议你去炒股，也不要碰外汇。。。。。

0o0

要看你想找什么样的金融工作了～～～

taomibaobao

原帖由 0o0 于 2008-5-12 20:27 发表
要看你想找什么样的金融工作了～～～

趁几位大佛都在，我就借机取取经了，我有两个问题

1。 这次美国房贷危机，各位大虾觉得还要维持多久？

2。 我们新西兰的楼市成交量4月份跌到新低，是不是会持续， 直到美国经济复苏， 我们又等半年房子才重新涨起来？


去年刚买的房子，没有想到今年就跌。。。。

北冰洋

原帖由 taomibaobao 于 2008-5-12 20:36 发表


趁几位大佛都在，我就借机取取经了，我有两个问题

1。 这次美国房贷危机，各位大虾觉得还要维持多久？

2。 我们新西兰的楼市成交量4月份跌到新低，是不是会持续， 直到美国经济复苏， 我们又等半年房 ...

这次经济危机损失没有到致命的地步，但是恢复期会比预期的长，保守估计今明两年的世界经济都会放缓，美国已经官方承认经济开始衰退。主要原因是这次影响的是投资活动，消费者信心，和失业率。这几项是美国内需复苏的最大动力，而美国经济70%左右依靠内需，所以不同于01年的.com崩盘。

至于本地房屋市场，在下没有过多的关注，还是请其他高人指教一下吧。

北冰洋

原帖由 0o0 于 2008-5-12 20:24 发表
外汇的风险真的很高，所以我宁愿建议你去炒股，也不要碰外汇。。。。。

完全赞同。外汇，期货都属于风险极高的金融投资，不建议业外人士轻易介入。

koala

原帖由 北冰洋 于 2008-5-12 20:52 发表


完全赞同。外汇，期货都属于风险极高的金融投资，不建议业外人士轻易介入。

说的好可怕啊  难道就只能存钱去银行阿

北冰洋

原帖由 tony0519 于 2008-5-11 23:28 发表
高手分析下最近纽币对人民币的走势吧　　还会跌吗　

不好意思，在下接触外汇方面的知识很有限，不敢妄言。

北冰洋

原帖由 koala 于 2008-5-12 20:54 发表

说的好可怕啊  难道就只能存钱去银行阿

投资的方式有很多，不一定非要接触过于专业，高风险的产品。

0o0

完全同意～～～～

书呆熊

通过什么途径找呢，seek上面的职位真的好少，而且大部分还是猎头
更本对我这样没经验的不感兴趣。

关于投资，我有点意见和大家不太一样。风险与否 要从你总体情况来看，比如说 你有10块钱，用个1块钱买风险很高的外汇保证金，总体风险就很小，
而且有很多风险资产组合可以构建无风险资产--当然主要是对于机构投资者。对于个人投资者，其实将来的财富，很大程度取决于你现在对于已有财富的分割，我自己比较偏好股票类，而且长期来看 可以被动投资于一些指数类基金，中长期的收益 还是可观的。

0o0

理论上是这样讲的，但是，就像赌博，你有10快钱，拿1块去赌，你风险是很小，但你忽略了一个最重要的交易因素，就是心理。今天你用1块赢了1万，明天你就有可能用1万输掉1个亿。很多人在finance上有很好的基础和预测分析能力，但是一但让他们自己去操作的时候，就从来没有赚过钱。。。
我们都回预测纽币在高的时候会跌，但话说回来，有几个人在8200的时候真正的做空了？？就算做空，又有几个人坚持到现在了。。。心里因素永远是finance的最为关键因素。
很多风险组合可以构建无风险资产，但同样，这样的组合也所定了利润。并且你说的很对，只是对机构投资者来说，但机构投资者一般不损失，一但损失，就会相当严重。
个人建议现有的财富分配，一定要分散投资，我指的分散，不是分散去买股票，而是把钱分散到其他行业，例如：银行存款20％，股票20％投资某个生意20％，房子20％，等等～～而针对股票20％的钱，就不要分散的好，选好一个长期股票或稳定收益的基金，20％钱全部买这个，然后长期持有。最少5年。这种投资对我们一般的个人来说，都是有很大好处的。
最后，选责基金，一定要看全面，不是回报高的基金就一定好的。基金不是不亏钱的。
buffet投资第一条：不要亏损。
最后，关于工作，主要是看你找什么样的finance工作。不同类行的有不同的找法。

0o0

这次地震，让我想起了当面巴林银行的倒闭。。。。。。。
捐款给国内吧。。。。

u-will

原帖由 0o0 于 2008-5-13 12:51 发表
理论上是这样讲的，但是，就像赌博，你有10快钱，拿1块去赌，你风险是很小，但你忽略了一个最重要的交易因素，就是心理。今天你用1块赢了1万，明天你就有可能用1万输掉1个亿。很多人在finance上有很好的基础和预 ...

圈哥在专业上的造诣确实令人佩服。。。赞一个~！！！！

z-score

很好的讨论,给的2级精华真得很值得.

关键词

严重同意。。。。。。。嗯，嗯

书呆熊

佩服000的评论
你讲得很对，心理很重要，其实在资本市场，只有输家和赢家，为什么机构比个人更理性，是因为他们的很多交易是预根据假设，模型设计好的，不像个人心理变化那么大，但一旦再战略上的决策错误，带来的就是极大的伤害
同意你说的，投资 在于总体财富的分配，比如选股票，能找到好的，就不要分散，就像把菲特，但问题是 好的股票 很难很难找到，所以对于一般个人投资者 被动投资与一些 指数类基金 中长期是可以获得相对稳定 高于存款的汇报。不过假定把指数类作为bench mark，那么回报也就是0。而且我对指数类基金偏好，是在于我对将来经济乐观态度
我知道我讲得好多都是台理论化了，书本上的，呵呵。很高兴遇见这么多高手
我对工作要求不高，也知道很难一下找分析什么的职位，我就希望 能够有entry level得，和金融靠的上边的，先干上。其实我本来是学经济的，那个更难找工作，是实在不行了只能自己学金融和财务分析，但发现这儿能够用上机会真的很少。

[ 本帖最后由 书呆熊 于 2008-5-13 15:08 编辑 ]

0o0

大家都是同龄人，别佩服了，都是摸索着过河啊～～～finance工作比较。。。真的不好说，要看你将来发展。不过有时间的话，下次可以出来聊聊～～～基础的工作很好找，像什么银行的teller什么的。其他的，我就不好说了～～～～

0o0

你的造诣比我高多了，就不要挖苦我了。。。。
周末请你喝水～～～～～

u-will

我的造诣就是听你讲finace+比较能喝水~~~~

书呆熊

最近忙个考试，考完有机会认识大家阿