新西兰全民养老金（亿万富豪都在领养老金，为什么kiwisaver政府补贴要减半）

匿名者 发表于 2025-6-27 15:42
说白了，你就是妄想通过把新西兰的某些群体的合法利益排除在外，然后妄想着自己能多拿一些养老金罢了。这 ...

切，你还扯什么‘合法利益’？这‘利益’是天赋的吗？这不就是政府拨款政策吗？既然是财政拨款，政府当然有权利调整，哪来的铁板钉钉？
你还说什么‘还能多拿’，我倒想听听——是哪条法律、哪条政策白纸黑字写着可以‘多拿’？我怎么招你惹你了，你凭什么空口造谣说我拿了别人的钱？


新西兰WINZ政策又不是祖传的，你不想讨论，不代表别人、贴主就不能提建议。政策有了几十年就觉得理所当然了？那还要不要改革、还容不容得下公共讨论了？

匿名者 发表于 2025-6-27 15:51
多拿一些养老金？你真是想多了。首先，我现在年龄根本不够，拿不拿跟我一毛钱关系都没有。其次，真要改政 ...

还讨论制度呢？有改变制度的能耐你就断呗，还需要算什么吗？我现在年龄也根本不够，拿不拿和我一毛钱也没关系。其次，真要改政策了，别说断个养老金这么点小钱，就是加征资本利得税那我也双手双脚赞成也绝对把资本利得税交的足足的。
问题是，断得了嘛？政策出得了台嘛？真觉得资本主义国家得政策是工薪阶层说了算的？

匿名者 发表于 2025-6-27 16:00
切，你还扯什么‘合法利益’？这‘利益’是天赋的吗？这不就是政府拨款政策吗？既然是财政拨款，政府当然 ...

切，难道现在新西兰的富人拿养老金的都是违法的？你定的法律？如果违法那你不赶紧报警让警察抓这些拿了养老金的富人们？
我这里说富人们合法拿养老金就是没有错误的，因为事实就是这样，新西兰的富人也是新西兰的公民，拿养老金完全合理合法！
哪里没有讨论空间了？你发你的言论我发我的想法，这不就是在讨论？你觉得新西兰富人不应该拿养老金我觉得新西兰富人拿养老金公正合理合法合规，这就是讨论的空间。

匿名者 发表于 2025-6-27 16:01
还讨论制度呢？有改变制度的能耐你就断呗，还需要算什么吗？我现在年龄也根本不够，拿不拿和我一毛钱也没 ...

资本利得税要是真来了，那还不得把我也刮下一层皮？咬咬牙一想——嘿，大家都得脱，不光我一个，心里就平衡了，甚至还有点暗爽。心是刀割一样疼，但一想到别人跟我一样挨刀，可能伤口更大，这算是‘集体受苦’了，心里也就踏实多了

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:00
切，你还扯什么‘合法利益’？这‘利益’是天赋的吗？这不就是政府拨款政策吗？既然是财政拨款，政府当然 ...

哎，多拿怎么不可能捏
对的政府确实有权调整
随着物价的增长，讲真
确实多拿哦，多少年了
就是这么多拿多拿好吗
不然你去查下原来多少？
真的基本明年都会调整
多拿多拿多拿点的呀哈
哈哈哈哈哈哈，话说哦
这真的又不是铁板钉钉
哈哈哈哈哈

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其实 kiwisaver 蛮好的，相对比较稳，比银行好。
我家每个月自投 10% 嘞

匿名者 发表于 2025-6-27 16:06
切，难道现在新西兰的富人拿养老金的都是违法的？你定的法律？如果违法那你不赶紧报警让警察抓这些拿了养 ...

我并没有说富人拿养老金是违法的，政策依然允许所有新西兰公民领取养老金。我的观点是，在财富高度集中的情况下，讨论养老金制度的公平性和合理性是完全必要的。大家有不同看法，讨论才有意义。

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:22
我并没有说富人拿养老金是违法的，政策依然允许所有新西兰公民领取养老金。我的观点是，在财富高度集中的 ...

这不是合理性问题，而且公平性问题
按你这么说，那得先查那些住政府房的那波人啊
人家才是受最大利益的一波人对吧
房子住的条件那么好，而上班族为了有个家，所付出的到头来，还不是为了解决住房问题对吧，为啥政府也发给努力上班的家庭？这是大头

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:18
其实 kiwisaver 蛮好的，相对比较稳，比银行好。
我家每个月自投 10% 嘞

你那10% KiwiSaver 自投的确有远见，值得肯定。但你有没有注意到——你去IRD的kiwi saver查看，交进去的时候交了税，进了账户后，kiwi saver增长赚的钱还要再被扣一遍税，这就是典型的“税中税”。被扣了两次，第一次30%多，第二个28%
政府这是局中局啊

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:29
这不是合理性问题，而且公平性问题
按你这么说，那得先查那些住政府房的那波人啊
人家才是受最大利益的一 ...

贴主的主题就是政府做了税中税，局中局

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:29
这不是合理性问题，而且公平性问题
按你这么说，那得先查那些住政府房的那波人啊
人家才是受最大利益的一 ...

新西兰说自己没有资本利所得税，但这KIWISAVER增长收的税比澳洲资本利所得税还高啊。美国都不敢这么收税

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:29
这不是合理性问题，而且公平性问题
按你这么说，那得先查那些住政府房的那波人啊
人家才是受最大利益的一 ...

在 KiwiSaver 中，你账户里的投资增长要收税，这就是实际操作中的“类资本利得税”。

我们新西兰最公平，不搞资本利得税。我新西兰人人平等养老金
没错，我们不搞——我们换个名字收。
在你 KiwiSaver 账户里，每年悄悄剪掉你投资收益的28%，
剪得多干净？一刀不留，越投得多，剪得越狠。
不叫 Capital Gains Tax，叫 PIE Tax，
换个马甲，你可能就不觉得心疼了，我没收你资本利所得税啊

我们新西兰最公平，不搞资本利得税。我新西兰人人平等养老金
我们不碰真正的富人，不动他们的信托、公司、房产资产……
我们专收你们老老实实领工资、交 PAYE 的工薪族，
你愿意辛苦攒养老金，交了10%哦？那正好，每年割你28%增长税

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:34
贴主的主题就是政府做了税中税，局中局

哎人捏不要太贪啊

各取所需难道还不满意？在一定程度上有所改变你钱变多了不好吗？

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:36
新西兰说自己没有资本利所得税，但这KIWISAVER增长收的税比澳洲资本利所得税还高啊。美国都不敢这么收税
...

最后是不是看结果呀？你还想怎样？
跟其他国家真的你不要费脑去比了
真的一点意思都没有的，其实就是给自己内心添堵不是嘛
至少有总比没有好，更何况你那得是大头，这个前提你为啥一直在回避？

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:47
最后是不是看结果呀？你还想怎样？
跟其他国家真的你不要费脑去比了
真的一点意思都没有的，其实就是给自 ...

你说得很有道理，结果确实最重要。
但我觉得讨论过程也很关键，了解制度背后的公平性和可持续性，才能让结果更稳固。
我提的大头问题不是回避，而是希望大家看到更全面的情况——比如税率有28%，这些细节都得考虑。
至于你投4%还是10%，那就看个人能力和规划了

minxi

留下足迹 发表于 2025-6-27 16:43
哎人捏不要太贪啊

各取所需难道还不满意？在一定程度上有所改变你钱变多了不好吗？ ...

再赞你一次。。。你的格局比不少男人的都大

补充内容 (2025-6-27 17:27):
我也是缴顶格的10%

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匿名者 发表于 2025-6-27 17:01
你说得很有道理，结果确实最重要。
但我觉得讨论过程也很关键，了解制度背后的公平性和可持续性，才能让 ...

我觉得你一不要赚牛角尖，有啥好算的
有点小市民的眼光你自己没有意识到
喜欢玩这种小聪明把戏，真没必要这样
你要把眼光放高点远的啊，跟你这么说
有句话，留得青山在不怕没柴烧，晓得吗
好好爬，尽力往高处爬或跳啊，你看你每年七月都将调整薪水，加个百分点，你那个什么 990
刀被扣，你还会觉得是件啥屁大点事啊？你自己算对不对？再混得好，公司给你配车和汽油费，这不一年的费用都给你省出来了不是，干嘛整天趴 那里搞这种，，，7 算 8 算，围绕个 260 刀或者 990 刀，还热水沸腾，真的哪天你能意识到，就会感到蛮好笑哦

261874939

养老金才多少钱就算计了

算算每年acc支出多少呗

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:43
在 KiwiSaver 中，你账户里的投资增长要收税，这就是实际操作中的“类资本利得税”。

我们新西兰最公平 ...

我感觉你蛮滑稽啊
做生意还能不交税之理
哪怕你跟人合作。赚了钱你也应该给人回扣不是嘛
人家给你赚钱的渠道，你说你还准备独吞的理念？显然你就不是该发财的料哦，我说你小市民的心态，买颗菜，还要最后随手抓人家一把葱哦，你明白这个道理？

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minxi 发表于 2025-6-27 17:25
再赞你一次。。。你的格局比不少男人的都大

补充内容 (2025-6-27 17:27):

赞～

261874939

别老是盯着富人怎么怎么，富人是富人，你是穷人算多了还是穷人。

华人把中国退休老人带来，两边都有养老金一起拿你不得要气死了？

穷人最喜欢讲所谓的公平
哈哈哈哈

匿名者 发表于 2025-6-27 15:25
是啊，我赞成必须新西兰居住40年以上的65岁以后才可以领养老金，不然对新西兰本地没有消费和税收贡献 ...

你这是直接把新西兰老头二婚找海外老太的路给断了啊！40年居住才有资格领养老金？?等人家辛辛苦苦从中国菲律宾接来老太太，刚熟悉英文刚学会煮HELLO，结果被告知养老金没你的份，不活到80，90拿不了，那不得气得直接上论坛骂你哈哈

留下足迹 发表于 2025-6-27 17:51
我感觉你蛮滑稽啊
做生意还能不交税之理
哪怕你跟人合作。赚了钱你也应该给人回扣不是嘛

你这话说得倒挺热闹，但好像完全搞错了方向。

你说：做生意还能不交税之理？赚了钱你也应该给人回扣？买颗菜，还要最后随手抓人家一把葱哦？

你把我存养老金比作做生意，把我选的券商、投资方式、赚到的收益全归功于政府，仿佛是政府在投资、政府在给我发奖金，给人回扣？？？你甚至把我养老投资比喻成买菜，还要抓一把葱——说实话，这种比喻非常滑稽

首先，我从没说过不该交税，也从不否认税收的必要性。我真正提出的问题是：KiwiSaver作为一个鼓励长期储蓄养老的账户，在账户尚未动用的情况下，每年对投资收益征收高达28%的税，这是否合理？是否本质上就是一种“隐形资本利得税”？

你说“做生意就该交税”，这当然没错。但KiwiSaver不是生意，它是一个被国家倡导、鼓励公民参与的养老储蓄工具。你你每月交进去的那10%，本意是为将来养老做准备，不是为了每年让系统来抽一刀。

讨论政策设计的公平性，不等于反对税收，更不等于“想独吞”。你要是稍微换个视角，可能也能看出，我说的是 制度是否能更好地实现它本该承担的养老保障目标，而不是在为自己省几个点的税斤斤计较。

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匿名者 发表于 2025-6-27 16:43
在 KiwiSaver 中，你账户里的投资增长要收税，这就是实际操作中的“类资本利得税”。

我们新西兰最公平 ...

我跟你说呀，你这个赚钱太费力了
还要在乎什么人家换马甲短裤胸罩吊带？哈哈哈
你只要抓住个核心，能赚到钱不就可以了嘛，
前提是人家给你提供赚钱的机会啊！这点你要时刻记住哦，话说随着赚钱的利润越多，提高税的门槛也理所当然哦也必须是你情我愿的不是嘛，不然难道好事都给你占尽，这个就很合理了吗？别那么幼稚好嘛～你说可能吗？你自己有赚钱门道你不傻的，你会去别的地方不是嘛，简单不？

留下足迹

匿名者 发表于 2025-6-27 18:16
你这话说得倒挺热闹，但好像完全搞错了方向。
你说：做生意还能不交税之理？赚了钱你也应该给人回扣？买 ...

有啥公平性？本来就是 3 7 开不是很正常的嘛，哪里需要跟你讲公平？哪里有公平可讲，为什么你就不能接受这个事实？
老板都自己掏腰包嘞，要说公平在哪里？
有句话这么说的：穷山恶水出刁民啊
哈哈哈哈哈哈，好吧，这句话跟你开玩笑的，

补充内容 (2025-6-27 18:29):
真的给你赚 7 人家就拿 3 好吧，你说你要不 55 开？哈哈哈哈

留下足迹

不来了，不来了，不来了哦

留下足迹 发表于 2025-6-27 18:20
我跟你说呀，你这个赚钱太费力了
还要在乎什么人家换马甲短裤胸罩吊带？哈哈哈
你只要抓住个核心，能赚到 ...

你还是没明白重点。

你投了KiwiSaver 10%，今年账户涨了，是要交税的；但明年如果亏了呢？亏损却没人帮你抵税。

这养老金里的未兑现收益（Unrealised Gains）年年被征28%税，这显然不公平。哪个国家有这种不公平税收制度的？不是你真正拿到钱才交税，而是账面数字上涨了，就得被“割一刀”；数字跌了，却一点减免都没有。

我不是反对交税，但这种征税方式确实值得认真讨论和改进。

留下足迹 发表于 2025-6-27 18:30
不来了，不来了，不来了哦

举个例子，比如你今年KiwiSaver账户里投了10万块，年底你的投资涨到了12万，账面上赚了2万。按28%的税率，你得交5600块税，虽然你并没有卖出拿现金。

但是，到了明年2026，如果你的投资跌回10万，这2万的账面盈利消失了，但你不会因为亏损减少之前交的税，也不会拿回多交的税。再到后年2027，如果你的投资跌到7万，你依然没法把之前多交的税拿回来。要是你2028又涨到12万，又被收28%税

这就相当于你每年都要为“未兑现”的收益交税，亏损时却没人帮你抵税，长期下来对投资者来说很不公平。

sunnylearning

moonIlight2013 发表于 2025-6-27 07:06
为啥，就怪你们投龟家党，不是号称会搞经济吗？都jb三年了，经济没气色。

人家工党至少不见福利。 ...

工党是干啥啥不行，欺软怕硬第一名。 执政的时候，到处biubiubiu，对帮派是睁一只眼闭一只眼；经济一塌糊涂，那个姐心大经常是要kind，然后拿着工薪阶层交的税去做善事（到处给福利）, 留下财政黑洞，不会赚钱的败家娘们，新西兰跟着工党真是完蛋了。

国家党虽然影响了我的kiwisaver还有first home buyer subsidy，至少光头对帮派管控更严格，会搞钱补窟窿，最近去中国带货捞钱表现还不错。 看他访问中国，一国总理在超市吆喝里面宣传新西兰的水果，搞直播带来牛羊肉订单，会面携程去宣传新西兰旅游，去见马伯庸吸引中国留学生促进新西兰教育。 总理能放下身段做这些事情，达成了$871m纽币交易，这点还是很值得表扬的。

sunnylearning

匿名者 发表于 2025-6-27 14:10
你说的这些没有用，现实就是无论是国家党还是工党都不敢动富人的利益也不敢做出打压富人的一点苗头。
要 ...

资本利得税确实是会触及到富人巨大的利益，不必要做到这步，要不他们走了也是麻烦。
但是这些亿万富翁还拿几百刀的养老金薅羊毛，那就太过分了点。

现在穷人减福利，中产减kiwisaver，那富人阶层（说的是亿万富翁，不是一般退休人）是不是也应该减养老金，
大家一起补补新西兰的财政窟窿。