额滴神啊，欧洲也降了

supidog

rzrljb 发表于 2024-6-10 09:29
这套话术多少年前就有了，本地年轻人都run了，那天我去中区要倒闭哪个smith商店，有个小姑娘给老头试鞋， ...

对啊~~~通常来说民主都是滞后性的，现在刚好就差不多到了节点了~~~  全世界基本都是走向极端主义，唯一的区别就是时间问题，有些早点有些晚点罢了但是基本趋势是不变的

最搞笑的就是美国的华人跟着川普党在那吼吼，川普党后面就是那些充满怨恨的年轻人跟蓝领工人，他们真正得势以后那肯定是一脚把那些华人踢死~~~  没有你这种人十几年几十年如一日的作死，也培养不出整整一代人的怨恨来改变民主体制啊~~~  

很多华人每天做的事情就是站在大树的某根树枝上疯狂的拿大锯子锯自己站的树枝~~~还觉得自己捡了大便宜

supidog

Lease 发表于 2024-6-10 07:58
现在的房价/收入比是多少？ 为什么说这个比例太泡沫？ 合理的比率应该是多少？ ...

合理的比例就是一直到年轻人努力能够得着的地步呗，咱就不说大部分kiwi年轻人月光族了，假设你是kiwi里头很省钱的那种人（大概是前10-20%），一年能攒2w纽币，合理的假设就是你40岁之前是没法买房的或者顶多买个shoe box，假如买房是一个考试，你让成绩很好的那部分考生都通过不了，那其他人自然是根本就不朝这个方向走了呗~~~  老子反正都考不过还去努力个鸡毛，合理的手段就是老子不跟你玩了老子润了，或者老子摆烂去当三和大神了~~~~

毕竟kiwi年轻人又没中国人年轻人那么下贱任劳任怨任pua，人家是说不干就真不干而且还有其他追求的，另外人家润起来方便的很~~~

你当然可以设定一个标准，让只有1%的人通过，但是通常这玩意就像大学考试一样，通过率太高或者太低都很不好~~~就像上海的房价除非是家里本身大富大贵，靠年轻人自己的工资哪怕你是前1%的人才你也大概率买不起，但是自然的就要承担相应的后果比如上海的生育率已经是全世界最低基本上就是一个正在崩塌的社会，目前看起来全世界都在掉头转向

你一定要我说合理的比例，合理的比例就是你让70-80%的人努力努力能买的起自己的房子就叫合适，比如新加坡，新加坡是出名的地少人多还有钱，你拿这个做案例可以暴打一切房产商地产中介告诉你什么稀缺，刚需之类的狗屁定理~~~其他国家都是烂的程度有区别罢了~~~但是这个也只是个人看法  也许40-60%也是合适的，但是无论如何不应该是前10-20%的本地人不靠啃老都买不起，当然中国房产中介也可以梗着脖子说那是本地kiwi年轻人又懒又蠢他们活该，那到时候本地年轻人觉得这批中国地产中介地产商又奸又坏罪该万死也是同理的活该，民主到这个份上，不拼刺刀显然道理是根本说不通了，合理的办法就是两边彻底决裂，或者一方彻底压倒另一方~~~~

补充内容 (2024-6-10 12:37):
补充：年轻人还有第三个选项，就是老子不好过把这个摊子砸了也不让你好过，相当部分川普党就是这种人~~~ 基本上美国民主就在这种决裂状态

Lease

supidog 发表于 2024-6-10 12:28
合理的比例就是一直到年轻人努力能够得着的地步呗，咱就不说大部分kiwi年轻人月光族了，假设你是kiwi里头 ...

其实问题也没你说的那么糟糕，kiwi年轻人只要努力肯干的， 工资都不会太低， 在奥克兰7-8万应该会有的。买房一般以家庭为单位， 那么夫妻俩加在一起有15万左右的收入，税后到手有12万左右，既然要买房， 那么就要牺牲一下现有的生活，可以租个公寓， 一周也就350， 各项生活开支一周算700， 这样一年下来可以存6万左右，三年多存个20多万， 这样首付就出来了， 不需要等到40岁， 30岁或者30多岁应该就能买房.

jli044

Lease 发表于 2024-6-10 12:44
其实问题也没你说的那么糟糕，kiwi年轻人只要努力肯干的， 工资都不会太低， 在奥克兰7-8万应该会有的。 ...

道哥说的买房，是买中区独栋别墅。
每年存2万是单身最低工资。
你的参照标准和他不一样

supidog

Lease 发表于 2024-6-10 12:44
其实问题也没你说的那么糟糕，kiwi年轻人只要努力肯干的， 工资都不会太低， 在奥克兰7-8万应该会有的。 ...

大部分kiwi并不是这样的，华人觉得账可以这么算但是对本地kiwi来说就是bullshit了~~~

首先大部分都是有gap year  30岁之前没有负债你就超过一半人 你没踩坑你也超过一半人 （比如进某些不良圈子 或者就是单纯的算数不好买东西不知道贵贱） 30岁之前你能找到一个正经的，薪水还凑合比中位数略高的工作就已经算是比较幸运的人了，你不能假设大部分人都是大学毕业，事实并不是这样的，不管是中国还是新西兰都不是这样的，大学毕业占人口比例一直都不高，普通人也没那么高的成长性，而且哪怕你大学毕业，你大概率还是要踩这些坑~~~

另外大部分人是不愿意过你描述的日子的，那个是中国人觉得可以过的日子，并不是kiwi能长期接受的日子~~~不考虑文化差异指望kiwi跟中国人一样卑贱那是很扯淡的。。。   合理的估计就是  前10-20%的kiwi存2万一年 而且需要放弃大量生活品质，至于说同居的男女（通常不是结婚）能够存下大部分的钱，这个简直就是讲故事了。。。同居男女花费通常只会更大（这个年龄通常是同居到事实婚姻而不是结婚），比单身更难存下钱才是常态。。。  你能找到一个男女双方都这么能存钱的新西兰同居男女，这个概率我估计顶多3%。。。。

哪怕是华人，你找个女朋友肯定也是更花钱而不是更省钱，你不信你现在去婚恋市场转一圈，找一个愿意跟你奋斗跟你一起省钱的妹子，说你现在虽然一无所有但是你们两一起赚钱几年就能存下首付钱。。。 讲故事也不是你这么讲的啊~~~

jli044

supidog 发表于 2024-6-10 12:28
合理的比例就是一直到年轻人努力能够得着的地步呗，咱就不说大部分kiwi年轻人月光族了，假设你是kiwi里头 ...

你太悲观了道哥，现在随着新移民人口成分的变化，10年之后，华人还能是炒房主力吗？
由于国内独生子女政策，连过来的老人都没有印度人多了。（担保父母收入可以兄弟姐妹摊）
你去看看今年入境的留学生，工签，和大赦人口比例。
10年后新西兰炒房主力将是三哥，就连菲律宾裔也会比华人多。
现在好多地产销冠都是3哥了。
三哥可以几家买一套房，然后攒钱置换，华人炒房真的干不过三哥。
身边认识的三哥和菲律宾兄弟们，对房产的渴望一点也不比华人差，能买房绝不客气。

逛来逛去

supidog 发表于 2024-6-10 12:28
合理的比例就是一直到年轻人努力能够得着的地步呗，咱就不说大部分kiwi年轻人月光族了，假设你是kiwi里头 ...

所以奥克兰现在盖了那么多联排，不就是给年轻夫妻准备的嘛，两个人一年攒4/5万，三四年买个三房2.5卫，然后再攒几年外换个中型的，最好老了能有个自住房和一个出租房保底，只是01年的可负担房是800全幅地，现在的是160小联排了呗,价钱合理,有涨但是没有暴涨的空间...现在靠着高息，让市场平稳，房价回到可负担，然后利息低的时候，DTI这个杀器又把新中产向上走的路堵死了....有钱的会更有钱，收割的都是中产

supidog

而且就算你是那天选之人，就是那3%,找到一个老婆跟你一起奋斗，你上车买房以后，你还是要祈祷房产不要出问题比如地震漏水诸如此类，工作不要出问题，身体不要出问题，感情也不要出问题，后面还房贷还有30年等着你呢，你最好祈祷你老婆能一直工作还不跟你吵架，在我看来爆炸是迟早的事情。。。任何一个环节出问题你就会资金链断裂直接破产的~~~   

哪怕是中国，这么下贱的这么勇的人也是越来越少了。。。跳楼断供的倒是越来越多。。。之所以以前能过是因为全球化时期，基础物价在跌大家工资基本在涨，但是现在全球化逆转，物价在涨而工资不涨，还敢这么玩的真心死都不知道怎么死的~~

supidog

jli044 发表于 2024-6-10 13:16
你太悲观了道哥，现在随着新移民人口成分的变化，10年之后，华人还能是炒房主力吗？
由于国内独生子女政 ...

印度人我认识的才不在新西兰炒房呢，他们脑子有病才在新西兰炒房。。顶多买个自住，甚至自住都不想买

现在中国倒下印度吃饱，印度正在走中国改革开放的路，一片欣欣向荣的好日子，买什么资产都是大涨，哪怕存银行收益率都比新西兰高的多，人家银行都能给10%利息，所以有钱都是寄回印度，脑子瓦特了在新西兰炒房。。。  而且印度两极分化，还有大批是那种纯贱民印度人伪造了材料欠了债过来的，他们有多穷我都没法描述。。指望他们接盘当贱民属实想多了，他们还翻身以后去印度当上等人呢。。  至少我认识的圈子印度人就是这样子的~~~~ 给你10%利息你要不要吧 他们的股市房产都是预计年利20%，你新西兰什么资产能给这个利润，9成9的概率连他们的银行利息都跑不过

菲律宾人数量几乎可以忽略不计，而且菲律宾人我认识的极少有华人这种心态，人家心态很平和的好伐，你指望他全家当贱民努力几十年买房，这种人我不能说没有，但是比例比华人少太多了

补充内容 (2024-6-10 13:47):
别的不说，我都考虑过去买印度资产呢  

angelee123

其实现在市场的可负担性已经比前几年好多了，政府不就是这么打算的么？靠大量联排，公寓拉低平均房价，现在平均房价就是在下降呀，而且未来一年内还会有大量联排上市，而且开发商本身还有那么大的资金压力，只要收入能有保证，年轻人未来两三年上车的机会很大

不过，quarter acre kiwi dream 以后真的就只是个dream了

supidog

奥克兰北岸接送机 发表于 2024-6-10 13:31
只有房价不断上涨，有持续的capital gain才能补贴不润澳的机会损失
如果房价不涨天天苦逼搬砖挣工资，那么 ...

年轻人有个鸡毛的captial gain，你的capitail gain就是对年轻人的盘剥，是他们来买单的好伐~~~ 全世界吃capital gain的都是搭全球化便车的跟老年人好伐，盘剥的对象就是年轻人指望他们按揭来被盘剥

你自己这么判断不要扯上年轻kiwi，你这逻辑是标准的中国炒房客思维，我前几天忘记在哪看了个特搞笑的消息，忘记哪了，说现在中国年轻人是最惨的一代，赚一点狗屁工资，还没养老金多，还要花费上百万去买当初老年人可能几万块钱买下来的房子~~~ 老年人双赢，赢两次，赢麻了~~~  

新西兰的结构跟这个也差不多就是了，我合理的判断就是中国是最早维持不下去的~~~预计还有1-2年就维持不下去   美国川普党也是对这种扯淡结构的反击，新西兰跟进是迟早的事情，其中以中国最惨，大批老年人资产甚至生命都有可能保不住，秩序崩塌的时候capital算个屁

paulwood

Lease 发表于 2024-6-10 07:58
现在的房价/收入比是多少？ 为什么说这个比例太泡沫？ 合理的比率应该是多少？ ...

现在奥克兰的房价/收入比是14, 其他发达国家150万人的城市少有超过10的。

paulwood

supidog 发表于 2024-6-10 11:46
对啊~~~通常来说民主都是滞后性的，现在刚好就差不多到了节点了~~~  全世界基本都是走向极端主义，唯一的 ...

因为这些高华鼠目寸光，跟二战前的犹太人似的。

Lease

supidog 发表于 2024-6-10 13:08
大部分kiwi并不是这样的，华人觉得账可以这么算但是对本地kiwi来说就是bullshit了~~~

首先大部分都是有 ...

呵呵， 那就活该他们买不起房！

你以为以前的Kiwi（现在年轻Kiwi）买房就容易？ 那时候不做出点牺牲就能买房？

补充内容 (2024-6-10 14:25):
现在年轻Kiwi的父辈们

supidog

Lease 发表于 2024-6-10 14:24
呵呵， 那就活该他们买不起房！

你以为以前的Kiwi（现在年轻Kiwi）买房就容易？ 那时候不做出点牺牲就能 ...

对的 所以我其他帖子就说了~~很多华人中介之类的当然可以说年轻人去死，他们活该~~~  但是反过来，这批年轻人也会觉得 这批高华应该去死

民主体制下这种矛盾不可调和，那最后一定会碰撞，你要我押宝我肯定押高华输~~~ 唯一的问题就是输多少罢了~~~ 文明一点的还少输一点，给脸不要脸一定要让年轻人去死的那种，输的肯定是最多的~~~

补充内容 (2024-6-10 14:30):
非要做比喻的话就是一个寄生虫，非要跳出来说宿主应该去死，那这个寄生虫不去死简直都没天理~~~

Lease

paulwood 发表于 2024-6-10 14:21
现在奥克兰的房价/收入比是14, 其他发达国家150万人的城市少有超过10的。

请不要张口就来！

paulwood

supidog 发表于 2024-6-10 13:56
年轻人有个鸡毛的captial gain，你的capitail gain就是对年轻人的盘剥，是他们来买单的好伐~~~ 全世界吃c ...

新西兰二战后婴儿潮出生的一代（baby boomers)是最幸运的一代。

paulwood

Lease 发表于 2024-6-10 14:28
请不要张口就来！

你这统计用的是平均房价，我用的是2022峰值时的中位价。

https://www.statista.com/statistics/1026956/house-price-to-income-ratio-new-zealand/

剑客浪心

Lease 发表于 2024-6-10 14:28
请不要张口就来！

现在低于长期平均值了，但是之前涨幅太大，还需要一些时间（年为单位）进行地位横盘再回到长期平均值附近

supidog

paulwood 发表于 2024-6-10 14:29
新西兰二战后婴儿潮出生的一代（baby boomers)是最幸运的一代。

要我看这一代年轻人有很大概率甩掉包袱做个重置，比如中国的年轻人如果经历浩劫没死的话会发现他们面对的又是一片沃土了，因为寄生虫已经基本死光了~~~  

任何社会基本情况都是寄生虫越来越多，然后需要定期清理（文明点的比如来个定期经济危机，不文明的像中国那样定期人口清理）

当然前提是能挺的过，就跟当年要能挺的过二战，而且糟糕的是你不知道会持续多久，不过就算是这样，在中文互联网喊着要重置的声音是越来越大的，换我是留在墙内的底层年轻人，我肯定也是希望一切砸烂重来，哪怕我面对一片废墟，也比面对一群骑在我头上拉屎的寄生虫要好的多

Lease

supidog 发表于 2024-6-10 14:28
对的 所以我其他帖子就说了~~很多华人中介之类的当然可以说年轻人去死，他们活该~~~  但是反过来，这批年 ...

说实话， 我所接触的Kiwi年轻人没几个觉得高华是个问题， 他们会感叹时代变化，现如今确实不如他们父辈那样容易积累资产， 并且他们觉得这是全世界的问题， 并非新西兰独有. 但是Kiwi的精神就是随遇而安， 买不了房， 那他们就一辈子租房， 只要每天开心就行.

Lease

paulwood 发表于 2024-6-10 14:33
你这统计用的是平均房价，我用的是2022峰值时的中位价。

https://www.statista.com/statistics/1026956/ ...

现在是2022年吗？你干嘛用最高的但却已经过时的比率来说事？

supidog

Lease 发表于 2024-6-10 14:40
说实话， 我所接触的Kiwi年轻人没几个觉得高华是个问题， 他们会感叹时代变化，现如今确实不如他们父辈那 ...

那只是因为你没见过煽动家罢了，我说了 川普党后面再进一步就是清理高华的派系了~~~   川普党的支持者包括但不限于3k党之类的玩意~~~~

观念从来都是递进的，而且观念改变只需要短短几年，早几年你可能听都没听过川普党，再过几年搞不好你觉得川普党太保守了~~~

真遇到个希特勒那样的煽动家，站出来说年轻人们你们的遭遇，你们的不公平待遇就是因为谁谁谁blablabla，make nz great again blabla 你看有多少人跟就是了~~~  尤其如果中国作大死跟美国成了交战国~~~

补充内容 (2024-6-10 14:52):
川普如果真的执政，未来面对中国，是极大概率会被批太保守的~~~ 这个是基本是判断

新马甸甸

现在印度移民二代们长大进入青年期开始工作成家，大部分喜欢买离父母家近的联排作为首次购房。

中区和Papatoetoe那些联排买家大部分是这种。

Lease

supidog 发表于 2024-6-10 14:47
那只是因为你没见过煽动家罢了，我说了 川普党后面再进一步就是清理高华的派系了~~~   川普党的支持者包 ...

行， 那我们就看看事情会不会朝着如你所说的方向发展， 呵呵.

supidog

假设我真心要做这样的煽动家，我甚至都不需要捏造，只需要称述事实~~~，把你们论坛里头那些年轻人活该去死，穷b去死，岛毛阿三去死，我就是要炒房子让你们买不起泡你们的妹子诸如此类的屁话翻译翻译~~~  都足够喝一壶的

剑客浪心

supidog 发表于 2024-6-10 14:50
假设我真心要做这样的煽动家，我甚至都不需要捏造，只需要称述事实~~~，把你们论坛里头那些年轻人活该去死 ...

那是柠檬级小部分极端分子，其实手里没几个钱还在跳。直接无视即可。

supidog

Lease 发表于 2024-6-10 14:49
行， 那我们就看看事情会不会朝着如你所说的方向发展， 呵呵.

呵呵 你的情况就是我前面说的 作死华人使劲锯自己站的树枝，还判断树枝稳的很自己可以使劲造作 正如你判断本地kiwi平和着呢你可以使劲炒房还骂他们活该去死不努力  你这形象属于经典形象了~~~   

也就一两年中国就会全面暴露，时间不长的，看着就是了

Lease

剑客浪心 发表于 2024-6-10 14:38
现在低于长期平均值了，但是之前涨幅太大，还需要一些时间（年为单位）进行地位横盘再回到长期平均值附近 ...

现在的可负担性比以前好太多了. 现在最低工资都有23.2，full-time一年就将近5万， 只要努力踏实的人在奥克兰在30岁左右绝对有机会年收入达到7-8万，小夫妻俩一起的话， 稍微做点预算， 那买房绝对不是遥不可及的事.

事实上也确实有很多年轻人是这样做的，因为目前买房主力就是FHB.