近12年来， 房市第一次真跌。可买房会更容易吗？

rzrljb

sundc123 发表于 2022-6-2 12:47
原来滞胀的概念里不包括失业率。

失业率应该是包含在经济下行这里，现在还没有滞胀的原因是，经济下行这点还没有完全实现，原因其一就是失业率很低，但是如果持续加息的话肯定对经济有打击，造成失业率上升，如果加息到一定阶段还控制不了通胀的话就会进入到滞胀，就是既不好加息，又持续高通胀

kelvinshun

variable 发表于 2022-6-2 13:30
你說物價上升現在我還可以接受，但是汽油價錢翻了一倍就很無語了，現在基本上哪個地方都不想去了，這樣會更 ...

每一次經濟出現問題，人們開始恐慌，就會轉移資金避險，以前主要是日元、黃金、期油等等。年初因為俄烏戰爭，全球制裁俄羅斯，令到原油緊張，令期油上漲，成為目前最安全的避險工具

subrina02

关于滞涨，有人提出不看失业率。
科普名称解释:
停滯性通貨膨脹（英語：stagflation），簡稱滞脹或停滞性通脹，在经济学、特别是宏观经济学中，特指经济停滞（stagnation），失业及通货膨胀（inflation，此處指物價持續上漲）同时持續增长的经济现象。停滯性通膨（stagflation）作為混成詞起源於英国政治人物麥克勞德1965年在國會的演說中

gardeeen

2020年的时候FED还信誓旦旦说到2024年前都不会考虑加息。信他们的话就见鬼了。

....oΟ药葫芦

最新一个季度的数据， 新西兰export比去年同季度跌了59% 真牛逼。。 直接腰斩

pear

现在就是要政治正确，实际上这次通胀最厉害的就是燃料，天然气价格，一群西方国家甘愿为美国当马仔，禁用俄罗斯石油天然气，燃油价格下不去，通胀是不会下降的。

BNC2015

我真不是孙红雷 发表于 2022-6-2 00:05
是，现在环境很interesting。。。前无古人。。。没有任何经验可以借搬

补充内容 (2022-6-2 00:06):

狗哥， 那么我们等几个月吧。 不过，美国进入滞涨的风险确实很高。

我真不是孙红雷

BNC2015 发表于 2022-6-2 18:25
狗哥， 那么我们等几个月吧。 不过，美国进入滞涨的风险确实很高。

现在都不讨论滞涨了。。。现在各大投行分析衰退几率。。。今年35%几率衰退还算低。。。明年就不知道了。。。加息缩表后一般半年后见分晓

我真不是孙红雷

subrina02 发表于 2022-6-2 14:11
关于滞涨，有人提出不看失业率。
科普名称解释:
停滯性通貨膨脹（英語：stagflation），簡稱滞脹或停滞性通 ...

定义也都是人定的。。。定义也是上次滞涨的具体表现。。。但这次情况完全不同，是疫情和供应链连锁反应。。。前几天读了一片文章是说除了失业率其他都是滞涨的表现。。。这次以后可以说不定就可以重新定义了。。。文章的建议是定义滞涨不需失业率这个因素了，这次单凭用工荒和工资失控就可以间接定义，工资失控就是service inflation失控，企业用工荒以及成本上升导致进一步倒闭潮来临。。。如果忽略这个因素，那么美国已经陷入滞涨。。。如果伴随失业率高企和连续数月一般2个季度以上GDP降低那就是衰退了。。。

文章就这次经济形势新定义滞涨表现：经济增长缓慢，停滞及负增长，工资螺旋上升失控，加上通货膨胀

我真不是孙红雷

subrina02 发表于 2022-6-2 14:11
关于滞涨，有人提出不看失业率。
科普名称解释:
停滯性通貨膨脹（英語：stagflation），簡稱滞脹或停滞性通 ...

不过你也可以说不严谨，也不是公认的。。。但是看着很有道理。。。因为这次确实不同了。。。这就好像80年代沃克相信通胀是现代货币理论，当时前任美联储主席对只打压货币嗤之以鼻。。。结果证明他成功了。。。

BNC2015

我真不是孙红雷 发表于 2022-6-2 19:26
现在都不讨论滞涨了。。。现在各大投行分析衰退几率。。。今年35%几率衰退还算低。。。明年就不知道了。 ...

高通胀已经是盛行+定局。 如果再有经济衰退， 那么就是滞胀。 所以分析滞胀和衰退现在没区别。

我真不是孙红雷

BNC2015 发表于 2022-6-2 19:56
高通胀已经是盛行+定局。 如果再有经济衰退， 那么就是滞胀。 所以分析滞胀和衰退现在没区别。  ...

不破不立。。。心里和身体都做好准备。。。日子还得过。。。一辈子早晚得经历这么一次。。。

我真不是孙红雷

BNC2015 发表于 2022-6-2 19:56
高通胀已经是盛行+定局。 如果再有经济衰退， 那么就是滞胀。 所以分析滞胀和衰退现在没区别。  ...

滞涨和衰退是因果关系。。。强力打滞涨说白了就是打“涨”，让它更“滞”。。。82年代打掉通胀以后伴随而来的是3年经济衰退。。。现在开始打就是形式意义上现在就是滞涨了。。。而且有空间不考虑失业率和就业率的问题，反正都是低点。。。应该更有魄力才对。。。这点倒是比以前easy了很多。。。

妙隆

我真不是孙红雷 发表于 2022-6-1 22:39
所以哪怕把经济砸下去。。。也要压通胀啊。。。先压通胀再说别的。。。毕竟现代经济还能印钱来救。。。 ...

这句话有道理。

wyrainman

滞涨来了就比较棘手，经济停滞加上通货膨胀，对于央行来说手里可用的药方无非加息降息和扩表缩表，但是滞涨简直无药可医，一个垂死的病人体温40度发着烧盖着羽绒被还喊着冷，降温就要撩开被子，病人又冻的缩成一团。历史上的滞涨时刻往往要休克疗法，时间是治疗伤痛的唯一方式。美国的股市，日本的债市，强国的地产已经服用伟哥强硬太久，泡沫吹到后来连高叫泡沫的声音都听不到了，与其痛苦的被强奸还不如享受这片刻的欢愉，大家已经习惯越咳越吃盐。越涨越买进，反正也不止我一个，都怀揣着坚定信念不信不来救我，我只管赚钱，要不就死给你看。这次好了，连救兵都被堵在半路上了，或者就根本没有救兵。那么，怎么办？建议每个时代大潮的弄潮儿赶紧把大裤衩子穿好了，要不某日倒在沙滩上被后人参观时尴尬的听到对话，看，那个傻逼这么小竟然敢不穿裤衩。不应该呀，再小也不会这么小吧，可能是晒太久水分没了才这么小的。

BNC2015

我真不是孙红雷 发表于 2022-6-2 20:10
滞涨和衰退是因果关系。。。强力打滞涨说白了就是打“涨”，让它更“滞”。。。82年代打掉通胀以后伴随而 ...

除了现在美国是否已滞涨，基本同意你的观点。

通胀去年已有，会持续一段时间。 未来的衰退也是大几率，只是短期内或中期出现而已。

如果两者合体也就是滞涨，现在还不算，只是有苗头而已。

滞涨传统上无解. 经济不好，可以通过刺激消费，例如发钱，减税等让经济恢复活力。 但如果同时又高通胀， 而央行必然加息打压（美国1974-75年，1978-82年滞涨期都这样）。可这又抑制了消费，恶化了衰退。这两者是矛盾的，所以无解。

这种情况下，政府需用储备金避免硬着陆，但现任政府自上台以来，没事就大量发钱，还搞绿色项目，早就没有储备金了。所以只能借钱，或者征税，或者打仗抢钱。

用煮饭比喻，如果米不够（经济差），多加水（政府发钱），煮出来的饭看起来不少（通胀），可以骗骗肚子吃饱，但营养下降了。如果米量持续下降，煮出来的就是稀粥，已经不能吃饱了，更别提营养（滞涨）。唯一能做的就是用储备的米，如果没有，就找朋友借米，下一步只能抢米（对内征税或对外打仗）。

BNC2015

真要滞涨，别说买房，能不能租得起房，吃得了饭也悬。

当然，如果有现金不需借贷，当然可以抄底。 但土豪应该不多吧。

这10来年，很多人期盼房价暴跌而其它不变。可这不大可能，房价腰斩，必然伴随着经济下滑，或者根本就是就是后者引发的。 将来的情况就是，房价低了，可对于大多数苦等的人，还是失望， 也许更失望。

kikilulu

BNC2015 发表于 2022-6-3 11:34
真要滞涨，别说买房，能不能租得起房，吃得了饭也悬。

当然，如果有现金不需借贷，当然可以抄底。 但土豪 ...

因为银行收紧了贷款，没有手握大量现金的人，其实更加买不起房子了。虽然房价跌了，随着贷款利息升高和额度的紧缩。实际上对于中低收入者，可负担性其实是降低了。

BNC2015

kikilulu 发表于 2022-6-3 11:54
因为银行收紧了贷款，没有手握大量现金的人，其实更加买不起房子了。虽然房价跌了，随着贷款利息升高和额 ...

正确。房价低了，银行贷款确收紧了， 而且国民收入下降。除了现金持有者，其实总体买房能力更低。

Pltr

kikilulu 发表于 2022-6-3 11:54
因为银行收紧了贷款，没有手握大量现金的人，其实更加买不起房子了。虽然房价跌了，随着贷款利息升高和额 ...

是啊 我即便有钱买房 也不会在下跌通道里出手不是吗？每月亏1万，自己和钱过不去？

房奴甲

anzbank 发表于 2022-6-2 09:36
所以没救了，我记得04-07年连留学生中都一波“转学澳洲”的大潮。最后内外交困中搞出个中新自贸协定，算 ...

据我的一丢丢了解，印度留学市场其实是有钱赚的。以前私立学校满街的时候，很多印度学生。那些其实是来打工养家的。有人学籍在奥克兰，常年在丰盛湾住着，摘果子。好几个人租一间房住，共用一辆车从丰盛湾跑过来考试。这些人能挣出来学费，给中介（就是蛇头）的钱，还能寄回去养家。他们在这里做体力工挣的拿回印度是天文数字的收入。现在主要是这些私立学校被卡了，不然分分钟半个印度能跑过来。他们不拿PR也能在这继续晃荡，挣一天是一天，实在混不下去签证了回去也攒了一笔了。

房奴甲

kikilulu 发表于 2022-6-2 13:29
感觉病入膏肓了，给药也不一定能救了。停了药更要命，不知道怎么办了。昨天新闻耶伦说承认自己2021年对于 ...

顶你的又又又又。。。。。

简直了，见证历史见得快要吐了。

subrina02

房奴甲 发表于 2022-6-3 12:49
据我的一丢丢了解，印度留学市场其实是有钱赚的。以前私立学校满街的时候，很多印度学生。那些其实是来打 ...

今非昔比啊，你说的那是大赦前的景象。16万放进来免费送了PR,印度人谁还花钱读书，这些人接下来就是WINZ的后备军，拿走的都是你的养老金

kikilulu

房奴甲 发表于 2022-6-3 12:50
顶你的又又又又。。。。。

简直了，见证历史见得快要吐了。

从2020年开始，不断见证所谓历史，真的不想再见证了！

喜诚木工

通胀是后疫情时代全球需要面对的，新西兰房价飞涨已然不是新闻了，通胀只是让这一涨幅达到了需要警惕和控制的程度，深层原因归结于社会本身。
从2002年开始至2022年 新西兰的人口20年增加了100万，然而本地的房屋建筑速度是跟不上人口增长的需求的，问题主要体现在整个建筑开发的周期过长，而市场体量小在短时间内面对的风险和困难偏多。

简单说几个我观察到的症结
- 木质框架这种建造模式本身就与规模化不符，而新西兰的民宅建筑的基础是Timber framing Construction，这就意味着从政府规范，设计审批，供货及施工都是围绕这一基础展开的，直白一点就是能建出来楼宇的少之又少。这一问题不单方面存在于施工方，是整个产业结构的滞后。
- 地方政府大包大揽，同时缺乏专业性，极其低效，官僚作风“免责至上”
- 供应链极其薄弱，垄断及寡头普遍存在，当资本主导制定行业标准和规范的时候，可想而知在困难发生的时候会多么的苦恼和无助 （某内墙板大厂）
- 市场极度缺乏竞争，发展缓慢，缺乏专业精神，效率低下。

我觉得价格依然还是供需关系为主导，目前的状态时限贷令，通膨，高利率加上舆论吹风让本来市场上想买房的，买不了，不敢买。但买不了和不敢买，不代表不想买和不需要。有人会说今年跑了7000人去海外了，我想问的是那7000人走了，房子卖了吗？

从疫情开始，整个建筑行业就收到了很大的冲击，政府需要一个产业来提供就业的时候就用力吹风说一个行业发展迅猛，每天都在鼓吹新增的BC量，实际有多少被建出来了呢？ 我之前的公司疫情前一年平均每年20-25套独立住宅，疫情第一年到年底一共做了13套，那一年供应链和资金链问题还都没有体现。进入2021年再到2022年，每一个环节都比以前困难，council，watercare这些衙门都居家办公，每一个审批流程都是几周起算的。 建材企业每隔2-3个月发一次涨价通知，半年前订好的材料，开工前一周说不送就不送了。 边境不开，没有新的劳动力进入市场，现有劳动力每隔两个月谈一次涨薪，不涨就跳槽。

这些都是过去的两年中，每一天都在发生的。在这种情况下今年连续的加息和供应链问题进一步恶化，结果就是，建房量大量减少进一步恶化市场供需关系。

通胀和涨息是最简单的借口，和最粗暴的解决方式，药止于肤，病已入骨。

木头姐紫微

喜诚木工 发表于 2022-6-3 14:02
通胀是后疫情时代全球需要面对的，新西兰房价飞涨已然不是新闻了，通胀只是让这一涨幅达到了需要警惕和控制 ...

90年代的工党的宽松建筑法导致了90中到2005建很多很多漏水房，新建筑法应该是2004左右吧，记不清了，council inspection收紧可能也是不得已，质量要有保证。2010年GST改到15%，2011大奥克兰合并成超级城市，watercare独立，2012年LBP 引入，都推高了建筑成本也拉长了工期。
疫情后的材料人工通胀现象却是全球性的，在美国，澳洲，德国都一样，可能也是大放水后的次生灾害。新西兰房价通胀在先，建材通胀滞后。对于开发商来说，后入场的钱不好赚了

喜诚木工

木头姐紫微 发表于 2022-6-3 14:41
90年代的工党的宽松建筑法导致了90中到2005建很多很多漏水房，新建筑法应该是2004左右吧，记不清了，coun ...

不谈赚钱多寡，只谈行业的生产效能和市场需求。客观情况便是如此，一年能造出来的房子太有限了，从本月开始建筑效能又会因为雨季的到来降低最少30%

国会和媒体讲大道理蒙人的太多了，还是要脚踏实地看到建筑行业积累已久的问题。

木头姐紫微

喜诚木工 发表于 2022-6-3 14:53
不谈赚钱多寡，只谈行业的生产效能和市场需求。客观情况便是如此，一年能造出来的房子太有限了，从本月开 ...

这届政府只关心他们的票仓和国际舞台惺惺作秀。。女总理专职政客之前都没有正儿八经工作过，住房部长Megan  Wood梅根木头，连OCR都搞不清，需现场google. 他们不谈生产效率的

我真不是孙红雷

BNC2015 发表于 2022-6-3 11:34
真要滞涨，别说买房，能不能租得起房，吃得了饭也悬。

当然，如果有现金不需借贷，当然可以抄底。 但土豪 ...

英雄所见。。。         

BNC2015

木头姐紫微 发表于 2022-6-3 15:12
这届政府只关心他们的票仓和国际舞台惺惺作秀。。女总理专职政客之前都没有正儿八经工作过，住房部长Mega ...

Mega woods  在他们里面已经算较好的了。 之前是philip twyford , 除了吹牛外， 啥都没干。