【转载】反疫苗支持率竟逆势上涨， 30%的新西兰人赞成抗议！

雪2003

finalrose 发表于 2022-2-20 17:11
之前说辉瑞预防重症有效性高达90%，长达6个月。现在却说三个月就要打加强针。

我单位如果三个月到了还没打 ...

因为打了是保护老板更多 你的经理为了自己的钱途讨好上面

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-2-20 00:06
楼上几位说的是真的吗? 他们可是主流人士，不是底层的白人，大多打了2剂疫苗的 警察和老师，还有工程师呢。 ...

你知道新西兰的police commissioner（中文是可以翻译成警察总指挥吗？）之前是限期让抗议者离开国会，如果不离开会警力武力驱逐的吗？

那他为什么现在公开宣布警方目前不会介入武力驱逐抗议者了？

其中很大一个原因就是因为抗议者里有很多是反对强制疫苗而失去工作的警察，警察武力驱逐前警察，估计下不去手。

yimi329

finalrose 发表于 2022-2-20 17:11
之前说辉瑞预防重症有效性高达90%，长达6个月。现在却说三个月就要打加强针。

我单位如果三个月到了还没打 ...

你可以反抗你的老板：跳槽啊。

yakitori

新马甸甸 发表于 2022-2-20 20:55
你知道新西兰的police commissioner（中文是可以翻译成警察总指挥吗？）之前是限期让抗议者离开国会，如 ...

呵呵，你是说 police commissioner de-escalation是因为很多手足在抗议队伍里，下不去手？？？无间道？手足情？香港电影？？？
你咋知道的啊？你老公？你亲戚？你同事他外母？
来给个话，说个出处，给个证据，也算你发了这么多消息里，真实了一次？

https://www.1news.co.nz/2022/02/ ... -gas-batons-coster/

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-2-20 22:11
呵呵，你是说 police commissioner de-escalation是因为很多手足在抗议队伍里，下不去手？？？无间道？手 ...

我发的信息都是真实的，只不过你不愿意相信罢了，真不真不是你评价的，反倒是你偏听偏信。


他上周晚些时候电视新闻公开说的不会强制驱离，改变之前的决定，你可以查看TV1 news，我说的都是真实的，但是不会浪费时间查找给你看。

这两天电台talk show有讲到警察内部讨论，举例南岛警察夫妻两个拒绝打booster失去工作失去收入面临失去房产，而他们都是非常好的警察，他们的警察局长说如果政府取消强制令，他会立刻让这夫妻两个回去上班。他们警察局的普遍认同就是因为抗议者里有很多失业警察，他们不会武力强制驱离。

我回你的意思就是，抗议者里有很多失业教师警察公司白领，不是你们说的所谓的低层次人。

yakitori

“我发的信息都是真实的，只不过你不愿意相信罢了，真不真不是你评价的，反倒是你偏听偏信。“
WTF, 你要别人相信什么，你拜托给个东西让人信可以吗？我说那里面都是外星人，你只不过不相信罢了。可以吗？

里面有个拒打booster的南岛警察夫妇------------抗议里有很多警察--------------police boss 不武力升级是因为抗议队伍里有很多警察？

典型的 anti-vaxxer逻辑思维，虽然你一定不承认。

finalrose

yimi329 发表于 2022-2-20 22:04
你可以反抗你的老板：跳槽啊。

跳槽不是反抗，而是逃避，是在奖励老板的‘强制’行为。

yimi329

finalrose 发表于 2022-2-20 22:36
跳槽不是反抗，而是逃避。是在奖励老板的‘强制’行为。

劳动法也规定公司必须给员工提供安全的工作环境，如果不打疫苗不打Booster导致易感染易传染，那么领导就可以以这个理由“强制”员工打Booster，不打Booster的还要坐同一个办公室确实可能侵犯了其他员工需要的安全的工作环境。

话又说回来了，既然单位领导“强制”你打了，如果你不想打，那么就已经意见相左了，如果你不能证明他违法，那就好聚好散没啥说的。

finalrose

yimi329 发表于 2022-2-20 22:44
劳动法也规定公司必须给员工提供安全的工作环境，如果不打疫苗不打Booster导致易感染易传染，那么领导就 ...

我看的报告都说，在最初完成两剂接种6个月后再注射加强针是合理的。

完全接种瑞辉刚刚3个月，不打加强针，导致易感染易传染？我没看到任何科学数据支持这个说法。
那么领导是凭什么判断，3个月不打加强针的员工侵犯了其他人的安全？？

像我这样的员工遍布各个地区和单位，我们没有做错事，也积极配合公司和政府的要求。
可上面朝令夕改，总在变。做出的决定也不是基于科学。

而我们稍不顺从，就被施加压力，被歧视被边缘化，
虽然只是员工，但也应该有基本的人权和医疗选择权吧。

被强制离开，并不是‘好聚好散’，
为什么没犯错的员工要被强制离开？为什么我们不能反对‘强制’？

新马甸甸

yakitori 发表于 2022-2-20 22:29
“我发的信息都是真实的，只不过你不愿意相信罢了，真不真不是你评价的，反倒是你偏听偏信。“  
WTF, 你 ...

其实你说的和我说的都没有错

如果你搜搜tv1上周的新闻是可以看到的

警察指挥最开始是说他要清除路障，驱离人群，上周电视台新闻上突然语气180度大转弯改口说不会这样做，不会武力介入

你说的也是对的，新闻里有说，这是警察的职责，如果失去控制，Parliament protest: Using force the last resort, NZ Police Commissioner says。

正常的警察指挥都是会这样做的啊

新马甸甸

finalrose 发表于 2022-2-20 22:59
我看的报告都说，在最初完成两剂接种6个月后再注射加强针是合理的。
完全接种刚刚3个月，不打加强针，导致 ...

今天国内的新闻，卫健委经过一直的研究和参考海外疫苗施打情况，建议打了2针灭活疫苗以后6个月可以打灭活加强针，或者混打腺病毒或者重组蛋白疫苗。


这还是传统技术疫苗加强针的打法。

yimi329

finalrose 发表于 2022-2-20 22:59
我看的报告都说，在最初完成两剂接种6个月后再注射加强针是合理的。
完全接种刚刚3个月，不打加强针，导致 ...

既然你看了报告说6个月后再打加强针是合理的，那你就6个月后再打。

我看到的是政府要求3个月后就开始打，我就打了。你相信你的，我相信我的。你老板相信你老板的。

至于到底多少个月打比较好，打不打会不会影响传染之类，我不是专家，我也没精力去研究，我只是选择了相信政府安排的专家。仅此而已。
PS：后来看到你编辑过了。既然作为员工你不喜欢你这个老板，所以更应该换个环境 了。我们老板就没有强制，即便这样我也打了，简单地讲就是我相信专家分析地比我更有道理，我也需要保护我的家人尤其小孩。

finalrose

yimi329 发表于 2022-2-20 23:17
既然你看了报告说6个月后再打加强针是合理的，那你就6个月后再打。

我看到的是政府要求3个月后就开始打， ...

政府以前说加强针6个月打，后来变成4个月，现在又变成了3个月.....
如果下次政府又变了，要求2个月就开始打加强针呢？这样的日子什么时候是个头？

如果选择6个月后再打，就被领导谈话，不让进办公室，被歧视被边缘化，
各种手段施加压力，直到员工因无法忍受而屈服或者离职。

为什么不能让我们自由选择？为什么我们不能反对‘强制’？

你很幸运，没有被强制，可以按照自己的意愿选择什么时候打加强针。
很多人没有这种幸运，也没有支持他随时跳槽的家庭条件。
当他们被强制离开的时候，一家人都有可能因为交不上房租被赶出来。

汤姆猫杰瑞鼠

finalrose 发表于 2022-2-20 23:37
政府以前说加强针6个月打，后来变成4个月，现在又变成了3个月.....
如果下次政府又变了，要求2个月就开始 ...

我记得这位朋友是坚定支持中国的防控措施的，请问中国给你反制的权利了吗？恐怕连反对都不允许吧，您这属于典型的捡软柿子捏

汤姆猫杰瑞鼠

剩下60%呢？

finalrose

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-2-20 23:44
我记得这位朋友是坚定支持中国的防控措施的，请问中国给你反制的权利了吗？恐怕连反对都不允许吧，您这属 ...

在中国被强制不奇怪，所以有人愿意选择移民到民主自由的国家。

在论坛自由辩论是好事，可以了解不同网友的真实经历和想法。
如果拿不相干的话题，做人身攻击，那这里不欢迎你。

汤姆猫杰瑞鼠

finalrose 发表于 2022-2-20 23:48
在中国被强制不奇怪，所以有人愿意选择移民到民主自由的国家。

在论坛自由辩论是好事，可以了解不同网友 ...

这不是挺自由的吗，我没看到有谁限制您的自由

新马甸甸

finalrose 发表于 2022-2-20 23:48
在中国被强制不奇怪，所以有人愿意选择移民到民主自由的国家。

在论坛自由辩论是好事，可以了解不同网友 ...

国内好像很忽略疫苗症，走哪都看绿码黄码红码。很多人没打也就那样，还真不知道有没有因此失去工作的。

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2022-2-20 23:50
国内好像很忽略疫苗症，走哪都看绿码黄码红码。很多人没打也就那样，还真不知道有没有因此失去工作的。 ...

倾向不一样，核酸不做，去外地不报备试试？分分钟变红码，封城在家，生意关门，没有一分钱补助，还想着上街游行示威？反制政府？网上发表些反对意见都是轻则封号重则拘留，所以那边封锁强迫更极端这个问题上我觉得没必要争执，事实太明显了

neon1300

"在中国被强制不奇怪，所以有人愿意选择移民到民主自由的国家。"

您這個邏輯同樣可以用在法律禁止喝酒開車, 以及開車強制性繫安全帶等政策。
如果疫苗能有效的降低感染率、 重症率、死亡率等等, 那麼您今天不打疫苗就跟喝酒開車一樣, 是把自己的自由凌駕於其他人的生命安全之上。

所以核心的問題不在於強制, 只在於mRNA疫苗究竟是否安全有效。

但是今天為何許多人跳出來質疑mRNA疫苗的安全有效?
恰巧就跟資本選舉制有關 (對不起, 我不能昧著良心稱它為"民主自由")。

因為大資本壟斷控制(自80年代以來, 美國九成的媒體由50家合併到現今僅被5家公司控制著)的主流媒體長年累月的說謊 (紐西蘭的媒體基本上是拿香跟著美國媒體拜的);  
因為政客參選需要資本提供的競選資金以及其旗下媒體的聲量支持而成為資本的魁儡;
因為不少大學教授自甘墮落成為學術娼妓(academic prostitute), 這些學術娼妓為出錢的資本金主發表經過數據按摩(data massage)的學術論文, 甚至發表"神學"論文來為資本治國背書(新自由主義經濟學派, 又稱為芝加哥學派), 等等一堆菁英階層的破事。

而這些主流媒體自然不會討論該怎麼修改政治制度來排除資本進行對民意跟政策的操縱, 它們頂多是拿來攻擊敵對黨派而已, 結果就是歐美國家越來越多的人不相信菁英跟主流媒體, 他們反而寧願去信網路上亂七八糟的陰謀論。

在歐美經濟情況良好時, 不相信菁英跟主流媒體的這群人只要日子還過得去, 也就馬馬虎虎隨隨便便了, 但是一旦經濟出現危機, 就是個引爆點 (塔西佗陷阱, Tacitus Trap), 而懂王就是乘著這股風飛起來的豬。

yimi329

finalrose 发表于 2022-2-20 23:37
政府以前说加强针6个月打，后来变成4个月，现在又变成了3个月.....
如果下次政府又变了，要求2个月就开始 ...

当他们被强制离开的时候，一家人都有可能因为交不上房租被赶出来。

那也是他们自己的选择，他们认为不打这个疫苗比生活过不下去还要重要。他们相信网上的传言比专家还要重要，仅此而已。

为什么不能让我们自由选择？为什么我们不能反对‘强制’？

专家已经建议打加强针，一线人员“强制”打，为了就是不让医疗系统崩溃。如果人人都不打，那么任何人都可能是压倒医疗系统的最后一根稻草。
请问医院能自由选择因感染入住的病人吗？不打疫苗的已经占用了大部分医疗资源，是不是现在就开始降低这类人的优先级？让他们为自己的选择承担后果？

yimi329

新马甸甸 发表于 2022-2-20 22:19
我发的信息都是真实的，只不过你不愿意相信罢了，真不真不是你评价的，反倒是你偏听偏信。

友情提醒一下，你口中的“抗议者里有很多失业教师警察公司白领”已经开始向警察扔粪便啦。

http://news.skykiwi.com/na/zh/2022-02-21/440668.shtml

bintoo

来， 再看看这些“主流”人民对于“小数非主流”人民的影响。

Residents fed up with Parliament protest, counter protest organised

Some residents of the area around Parliament are worried about leaving their houses while protesters are on the streets outside.

Protesters have been occupying Parliament's lawn and surrounding areas for close to two weeks.

A Hill St resident who asked not to be named said the protest had spread further so he was now living in the middle of it.

During the occupation, he said protesters had tried to remove his housemate's mask, and other residents had been verbally abused for wearing one including himself.

The protest appeared to be anti-everything Covid, not just anti-mandate, he said.

"If it was a more nuanced protest around mandates, you'd see people wearing masks. The reality is there's nobody wearing masks there.

"It's a complete denial of the risk of Covid whatsoever, which is really concerning. I'd feel a lot more comfortable if people were wearing masks."

The resident has been going to his work every day to avoid being around the protest and said his neighbours had also gone away.

He didn't feel entirely safe having to walk past and through hundreds of unmasked people to get home, he said.

。。。。

RNZ

261874939

bintoo 发表于 2022-2-21 11:40
来， 再看看这些“主流”人民对于“小数非主流”人民的影响。

Residents fed up with Parliament protest, ...

不戴罩是我的自由呀！！！我随地大小便也是我的自由呀！！我侵犯别人利益也是我的自由呀！凭什么管我？我有我自由 理Hi你感受.

yimi329

261874939 发表于 2022-2-21 12:07
不戴罩是我的自由呀！！！我随地大小便也是我的自由呀！！我侵犯别人利益也是我的自由呀！凭什么管我？我 ...

说个笑话：友善房东，主流抗议者。

bintoo

261874939 发表于 2022-2-21 12:07
不戴罩是我的自由呀！！！我随地大小便也是我的自由呀！！我侵犯别人利益也是我的自由呀！凭什么管我？我 ...

根据以往标准，这些什么法律法规，加速大规模感染，撑爆医疗系统，感染年老体弱等人导致死亡等等等等，这些鸡毛蒜皮的事都比不上"我"对自由的体验重要。

yakitori

yimi329 发表于 2022-2-21 10:21
友情提醒一下，你口中的“抗议者里有很多失业教师警察公司白领”已经开始向警察扔粪便啦。

http://news. ...

看，警察受屎都不反抗，因为仍他们的都是前手足，哪能自己对自己人下手？手足情深啊

bintoo

来来来， 再看看这些所谓抗议“反强制”的， 究竟本质是在搞什么，这些所谓“主流“的“医生， 警察， 教师”究竟是什么人.

ybc16

最后倒霉的还是纳税人，收拾卫生清理现场的费用都是纳税人来买单。

ybc16

这些人就是垃圾，强盗。