程序员慌了吗？谷歌编程机器人已达人类平均水平

Ai 越来越智能并取代越来越多的工人和白领的职位只是时间问题，比如现在配合电脑网络仍需要20多个白领写作配合才能完成的工作任务，以后通过 AI, 5G，6G 和物联网等就可以实现只需 1-2 个白领+1个系统维护员/咨询专家就可以完成同样的工作任务甚至是更多，又比如现在一个西式汉堡快餐餐厅需要8-10个员工才能完成的工作业务量，以后通过刚才说过的那些科技再加上餐厅只能机器人就可以把整个加工汉堡的工序彻底无人化程序化，到时就只需2名员工看店，维护机器人和补货就可以了，其中接单下单和付款等流程也完全可以无人化智能化，用拟人AI语音助手和自动付款就可以搞定了。以上这些例子就是说明，AI+机器人在未来一定可以在以相同的质量完成同样的工作量的条件下，极大的减少劳动生产中的参与人员人数，就是说相关职位不会完全消失，但是会减少80%以上，并且工作内容会有所改变。今后全球都在进入老龄化，所以也别指望会有大量的新增人口去拉动更多的需求，当然，可以让穷国变富有，去拉动一些需求，以此部分抵消那些被Ai和机器人取代的职位，但这种抵消会非常有限，总的来说，未来20年就是会有60-70%的现有职位会消失，而且是随着 5G,6G 物联网和 AI+机器人在各行各业慢慢铺开，各行各业都将如此，大量工作岗位将消失，当然一些新的工作岗位也会产生，但远远不足以抵消那些消失的职位。这不是某一个国家的国内现象，而将会是全球都会同步出现的社会现象，简单说就是科技发展生产力提高需要的人员减少了，但同时却制造不出新的行业来吸收劳动力，全球将面临一场重大社会危机。

DDD888

Grayshen 发表于 2022-2-6 16:16
有特定的调用库的话，纯编程的还是容易代替的

可以介绍下谁不调用库啊？

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 16:36
最主要的是新西兰的程序员不是吃青春饭的，可以一直做到退休。当然之后工资容易被cap住了
...

還有我也不懂為什麼中國人會有程序員只有年輕人可以做的死板思維

一個公司內部程序員的職位永遠比領導多

大部份程序員是升不到領導層的，什麼道理年紀大了不能做程序員？

ctai010 发表于 2022-2-6 17:06
啊不然勒？

做20程序員給你總經理薪水？

就酱紫呗，程序员工资不会简单随着经验增长而增长，不像医生。

四文鱼哥

DDD888 发表于 2022-2-6 17:10
可以介绍下谁不调用库啊？

8哥作为资深程序员请你回复一下61楼的见解

ctai010 发表于 2022-2-6 17:10
還有我也不懂為什麼中國人會有程序員只有年輕人可以做的死板思維

一個公司內部程序員的職位永遠比領導多 ...

因为中国很多公司会把35岁的程序员裁员。如果不能在35岁之前到管理层或者，会有职业危机。当然了，新西兰不同，所以可以做到退休，即使没有升级到领导

DDD888

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:12
8哥作为资深程序员请你回复一下61楼的见解

不懂啦

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:10
就酱紫呗，程序员工资不会简单随着经验增长而增长，不像医生。

誰跟你說的程序員工資不會隨經驗成長？

紐西蘭程序員薪資從5w到15w都有

還有大批做合約工的一天1000nzd-2000nzd

扣掉醫生牙齒這種職業，紐西蘭還有 多少打工的行業，畢業生6w起跳，三年後穩穩10w+?

四文鱼哥

DDD888 发表于 2022-2-6 17:16
不懂啦

你搞编程的没接触过AI？没想过这方面吗？就评价评价可行性，编程的复杂程度等等

匿名者 发表于 2022-2-6 17:13
因为中国很多公司会把35岁的程序员裁员。如果不能在35岁之前到管理层或者，会有职业危机。当然了，新西兰 ...

国内主要还是学程序的年轻人太多了，公司有足够的议价权，市场决定了这样，如果从业人员少了，企业就不得不更多的任用老龄的程序员了

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:13
因为中国很多公司会把35岁的程序员裁员。如果不能在35岁之前到管理层或者，会有职业危机。当然了，新西兰 ...

這也太可怕了吧

大部分的人是升不到領導層的

ctai010 发表于 2022-2-6 17:16
誰跟你說的程序員工資不會隨經驗成長？

紐西蘭程序員薪資從5w到15w都有

我说的是工资到达15万以后就遇到瓶颈了。不是说从5万到15万这个阶段。

ctai010 发表于 2022-2-6 17:16
誰跟你說的程序員工資不會隨經驗成長？

紐西蘭程序員薪資從5w到15w都有

比起做程序员，更好的选择是系统维护员，或者是系统咨询专家，年薪高过程序员，但工作不那么累，主要就是维护调试系统，培训系统使用者，写培训守则和解决具体问题等工作。

匿名者 发表于 2022-2-6 17:19
我说的是工资到达15万以后就遇到瓶颈了。不是说从5万到15万这个阶段。

15万之后如果还想加薪的话，就需要去做管理者的职位了，不然只是一个Processer是不可能有更高的薪水的，必须要做到manager的级别才有可能突破天花板。

ctai010 发表于 2022-2-6 17:18
這也太可怕了吧

大部分的人是升不到領導層的

很多人35岁就从一线城市的互联网公司回老家工作了，可以转行。

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:08
Ai 越来越智能并取代越来越多的工人和白领的职位只是时间问题，比如现在配合电脑网络仍需要20多个白领写作 ...

你說的大趨勢沒錯

但是這些AI, 自動化，5G,6G, IoT等等的科技是要靠那種人才專業來實現？

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:08
Ai 越来越智能并取代越来越多的工人和白领的职位只是时间问题，比如现在配合电脑网络仍需要20多个白领写作 ...

你說的大趨勢沒錯

但是這些AI, 自動化，5G,6G, IoT等等的科技是要靠那種人才專業來實現？

ctai010 发表于 2022-2-6 17:18
這也太可怕了吧

大部分的人是升不到領導層的

是的，社会就是那么残酷，永远都只是一小部分人得益，大部分人只是混口饭吃而已，但就算是做到领导的，也只是工资高点而已，和大股东（出资方）在资本市场和经营利润方面的受益相比，获得的那点“高”工资其实也不算什么。所以，不是资本掌控者，工资多点少点，大家其实都是一个层次上的人。

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:12
8哥作为资深程序员请你回复一下61楼的见解

61楼比较像那个不停抨击吃福利的人的写作水平，逻辑不通，一会儿说白领，一会儿说快餐店，看起来并没有真正商业的经验，并不知道一个商业机构的真正的工作是做什么的。自称是程序员，但看起来技术不太出众，职业上升空间不像很大。

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:19
我说的是工资到达15万以后就遇到瓶颈了。不是说从5万到15万这个阶段。

沒錯，15w差不多是紐西蘭程序員的天花板了

如果你覺得15w很少，紐西蘭不屬於你。

紐西蘭過15w的工作不多了

ctai010 发表于 2022-2-6 17:26
沒錯，15w差不多是紐西蘭程序員的天花板了

如果你覺得15w很少，紐西蘭不屬於你。

我没说15万很少，只是陈述这个事实，目前新西兰程序员的天花板就是15万，之后就cap 了。

ctai010 发表于 2022-2-6 17:22
你說的大趨勢沒錯

但是這些AI, 自動化，5G,6G, IoT等等的科技是要靠那種人才專業來實現？ ...

现在5G基本已经在铺开中了，完成之后，下一阶段就是等这方面的应用软件出来了，还有就是等芯片技术再来一个突破，可以更小，更快，更便宜，这样就可以大量的实现全覆盖的5，6G物联网，加上VR+AR，和AI等这些技术上的基础设施都完善到位了，下一步就是等软件人才去利用这些全新的工具和硬件去编写出新一代的基于这些新技术的应用软件和程序了，这只是IT方面的技术，再加上机器人方面越来越完善和智能，如果成本也可以相应减少并达到可以商业化的水平后，那么机器人结合这种全新的IT技术，就会迎来一场技术大爆发，AI+机器人全面代替人工去生产工作，处理分析信息，和服务人类就可以成为现实，同时随着 VR + AR 的进一步发展，也会迎来一波艺术创作方面的黄金时期，就像20世纪50年代-90年代这一波一样，基于VR和AR技术的对世界更高一个层面的理解维度，各种新思想，娱乐，和艺术创作将迎来一波爆发的高峰，当然，同时发生的将是传统行业，甚至是很多信息处理和服务行业的从业人员将大量失业，一方面，思想和艺术创作人员迎来黄金时期，另一方面，社会上的大部分人将面临被AI和机器人取代而失业，这应该是未来20年大概率会发生的事情。
所以为什么现在中国国内在喊共同富裕，欧美很多人也在开始嚷嚷全民基本工资，都是一个道理，就是预见到了未来很快将要来临的这波社会大变革。

四文鱼哥

匿名者 发表于 2022-2-6 17:25
61楼比较像那个不停抨击吃福利的人的写作水平，逻辑不通，一会儿说白领，一会儿说快餐店，看起来并没有真 ...

其实长远来看他说的不全无道理，毕竟从工具时代到机械时代再到工业革命科技革命，productivity一直在上升，只不过他说的20年之内是绝对不可能的，50年之后倒有可能

人类如果太早让AI代替人类去做大部分事情，那么以后的地球就是AI的而不是人类的，表面上看起来少数人在控制着大量机器人，实际上是大量机器人在供养着少数人而已，这个变革可以完成，可要完成的漂亮必须经过长时间的尝试积累和实践，一个covid病毒就让人类世界变得自顾不暇两年了都没缓过来，更何况是代替人工的机器人

只是我不是很懂编程，所以想问问程序猿大佬8哥看看可行性，可人家不鸟我

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:17
你搞编程的没接触过AI？没想过这方面吗？就评价评价可行性，编程的复杂程度等等 ...

基本现在搞编程的或多或少都接触过AI ，除非是几十年以前编程的人。

ctai010

匿名者 发表于 2022-2-6 17:31
我没说15万很少，只是陈述这个事实，目前新西兰程序员的天花板就是15万，之后就cap 了。
...

大部份的工作都有天花板，包括大部份的醫生

扣掉少部分的職業（eg 醫生），紐西蘭15w的天花板已經很高了

ctai010 发表于 2022-2-6 17:35
大部份的工作都有天花板，包括大部份的醫生

扣掉少部分的職業（eg 醫生），紐西蘭15w的天花板已經很高了 ...

是啊，所以就这样了。

黑羊

匿名者 发表于 2022-2-6 17:25
61楼比较像那个不停抨击吃福利的人的写作水平，逻辑不通，一会儿说白领，一会儿说快餐店，看起来并没有真 ...

61楼一看就知道不是程序员，像这种 RPA 后面往往是数百个程序员在优化，更新，训练这些模型。
最后这些ai模型取代的是重复性的白领工作，但不可能替代后台开发者。
Ai代码能在算法上给予程序员一些辅助，但在确定软件架构，商业逻辑，特别是软件bug的检测和修复上，可能需要上百年的训练。

四文鱼哥 发表于 2022-2-6 17:35
其实长远来看他说的不全无道理，毕竟从工具时代到机械时代再到工业革命科技革命，productivity一直在上升 ...

波士顿动力到现在都无法实现双足机器人的跑动和跳跃，AI能取代人类并不现实，给扳手加个芯片不等于就可以代替人类，否则现在车厂里面的机械臂已经可以开始自主设计一台汽车的外观及相关所有零部件了。简单来说，工具再强大还是一个工具，而生物的脑子是无法通过几十年的技术发展替代的

四文鱼哥

匿名者 发表于 2022-2-6 17:35
基本现在搞编程的或多或少都接触过AI ，除非是几十年以前编程的人。

是啊。。。。。。

四文鱼哥

黑羊 发表于 2022-2-6 17:38
61楼一看就知道不是程序员，像这种 RPA 后面往往是数百个程序员在优化，更新，训练这些模型。
最后这些ai ...

黑羊哥你说的更切实际一些，我举双爪赞同