美日一起行动，企业全面撤离中国

对中国来说，病毒是不是从武汉泄漏的不说。在武汉封城之前多少华人涌入了世界各地，这可以说你是掩盖事实，防控不力吧。
国内疫情的时候，全世界华人被发动起来，囤积医疗物资。这些物资只有一个终点：中国大陆
世界各国现在需要物资的时候中国政府各种谈条件（举个例子，法国需要购买物资的时候，中国的回应就是你用我们华为的5G，我们就给你）
收到物资的欧洲国家发现这些物质的质量难以接受，各种假冒伪劣鱼龙混杂。
各国人民在水深火热的时候，各种中国媒体又开始宣传太平盛世，X党领导有方。

这些罪状我们先不管真假，但是至少在海外媒体上频繁出现。那么结果不是让外人对中国产生对立面，而是对生活在海外的华人产生仇视。因为瘟疫丧失亲人，工作，收入的这些人会把矛头对准谁呢？
都醒醒吧，华人同胞吧，今后的日子是我们自己应对。我们的党和祖国自己都会无力招架的了。

james68

hfh555 发表于 2020-4-12 11:43
这样吧，我来给你说说历史的真相吧，请记住，任何一个国家都不会无缘无故对别人好的，背后一定是利益
1： ...

ctai010

小呢呢 发表于 2020-4-12 12:21
哈哈哈 学的是民进党的历史课本吧

我從來沒在中國或亞洲學過歷史。
我從小移民紐西蘭，學的是西方國家教的歷史。

西方史學上廬州橋事變是中日戰爭的轉勵點。

西方史學上同時也認為東北三省在歷史上主權也一直在金，清朝，民國，俄羅斯，日本著國之間搖擺。

這些是從西方人的史學上看事情。

從中國人的眼光看事情當然不一樣啦，連台灣都是中共的。

史學上見解不同大家可以討論，但這種一言不合就污辱人，什麼明進黨的教科書，我不參與這種貼標籤，污辱人式的討論。

我不玩了，你們永遠活在你們中國人自己的世界觀裡吧。

hfh555

ctai010 发表于 2020-4-12 12:01
我對於史實評論一下

二戰前日本80％的石油是從美國進口的。

可能资料都有不同的出处，你所说的石油资料因为是英文，我只看了一部分，但是你所说的日本入侵中国以后美国就对日本禁运物质，这应该是绝对的错误，希望你能多找一些资料
  我可以告诉你的事实是，美国在二战是发战争财的国家，美国在日本入侵中国后长时间一直在给日本贸易，绝大部分是军火
  时间线是1931年9.18事变，日本发动侵华战役，此后，1932年日军攻占上海与19路军激战，中国军民伤亡1.6万，财产损失20多亿，同年日军建立满洲国，到1937年卢沟桥事变，日本进攻华北，1937年淞沪会战，30万日军攻占上海，与中国军队激战，双方百万军队交战，日军得到美国大量军火物质补充，才在三个月多的战役中最后获胜，同年12月13日，日军进入南京，展开30万屠杀；1938到1939，日军队中国南方进行作战，一直攻陷南宁，期间屠杀无数，到1940年，日军队重庆进行大轰炸，死伤无数。
  也就是说你说的从日军侵华美国就没有提供物质就是彻底谎言，从1931年到1940年，美国以中立法案为理由，不顾中国的请求，在中日开战最艰难，最血腥，最多集团作战的10年中，美国提供给日本汽油，军火，钢铁，轮船，飞机，共价值9.8亿美元！你可以计算一下这是多大的数目，那时候的美元是和黄金挂钩等值的
而美国唯一帮助中国的事情是，一边卖军火给日本打中国，一边给国民政府说，我也可以卖你石油和一些军备物质，条件是用白银来换，当时的国民政府是孔祥熙具体落实这个事情
  美国以中立法为由一直持续支持日本侵华长达10年，后面还有陆续暗地贩卖军用物质，直到日本偷袭珍珠岛事发前期才真正断绝对日本贸易，这些都是有据可查的，请你多看看，谢谢

keepower

日本宣布的22亿里绝大部分是放在企业回流本土上面，只有一小部分是帮助安排到第三国。就像以中国为外包对象的全球化不是一夜造成的，去中国化也不会是一两天的事情。但是随着疫情西方发达国家和中国分离的势头已经起来了。原来是星星之火，各自为战，不成气候，那这次西方就可能抱团以成燎原之势。

亚非拉也不能小视。这些国家有不乏欠中国巨额债务的。疫情在第三世界国家造成大量伤亡的可能性很高，一旦发生，这些国家利用疫情讹诈中国，甚至翻脸的可能性更高，现在已经有非洲国家要求免除债务了。说到底中国没有像美国那样强大的军事投射能力保护海外利益。

james68

ctai010 发表于 2020-4-12 12:15
1937年7月7日。盧溝橋事變。

從1938初開始美國開始對日本經濟制裁。

唉，我才知道我真的没读过书。。。。。。。。。。。

hfh555

ctai010 发表于 2020-4-12 12:32
我從來沒在中國或亞洲學過歷史。
我從小移民紐西蘭，學的是西方國家教的歷史。

看来是同胞，我有不少台湾的好友，也有台湾的亲人，我只是想说，就事论事，关于历史，台湾和大陆都有片面的，但是关于东北的历史，我可以很负责任的说，东北从来没有归属过俄罗斯和日本，那只是暂时的占领，占领和拥有主权是完全不同的概念，东北如果曾经属于过俄罗斯，那为什么俄罗斯当时的沙皇还处心积虑的去要求清政府割让给他？俄罗斯拿到的是军队驻扎权力，借口是保护俄罗斯的东清铁路。
  历史在中国和台湾都有阉割，所以，我查阅了俄罗斯，英国，日本，法国，美国的一些资料，再补充了大陆和台湾的一些资料，你会发现，中国这个近代苦难的民族能在100年里重新站立，是如何的了不起，任何民族和国家如果遭遇了中国这样的100年轮番的浩劫，几乎全世界所有强大的国家都出兵中国，瓜分中国，但是我们还是站起来了，你就知道，我们要有信心，信心

小呢呢

ctai010 发表于 2020-4-12 12:32
我從來沒在中國或亞洲學過歷史。
我從小移民紐西蘭，學的是西方國家教的歷史。

从新西兰了解的中国历史加上些网上的私货，构造了你所谓的中国历史*

这叫纽西兰版的中国历史哟
觉青被民进党洗脑，马英九功不可没！伤心啊*华人世界的悲哀！一口你们中国人，一口你们中国人，你的基因和相貌无论在物理上还是文化上都是从中国来的！你长的很kiwi as吗？*

fszt

匿名者 发表于 2020-4-12 11:29
把所有Chinese都赶走最好，反正看起来都一个样，眼不见为净

你洋爹一样会赶你走，除非你是个会写中文的杂种。

leonardo216

hfh555 发表于 2020-4-12 12:10
你错了，我是喝粥长大的，从小过苦日子，吃不饱，我的教育是要学会独立思考，不要轻信教科书，也要去重视 ...

五毛粉红让别人多读书，自己背语录，抄党章。
祖国的花朵，在党妈怀抱里成长，幸福死了，怎么会吃不饱，过苦日子？你不要骗人了。

挡风玻璃维修

匿名者 发表于 2020-4-12 12:26
对中国来说，病毒是不是从武汉泄漏的不说。在武汉封城之前多少华人涌入了世界各地，这可以说你是掩盖事实， ...

我们海外华人又背锅了 根本就是国企在海外分部采购的 我们普通老百姓能买光ppe?都是中资背景的操作

hfh555

leonardo216 发表于 2020-4-12 13:05
五毛粉红让别人多读书，自己背语录，抄党章。
祖国的花朵，在党妈怀抱里成长，幸福死了，怎么会吃不饱 ...

看来和你不能讲道理，你的层次也就与此了，好了，不和你争辩了，发现太浪费时间了

leonardo216

hfh555 发表于 2020-4-12 13:09
看来和你不能讲道理，你的层次也就与此了，好了，不和你争辩了，发现太浪费时间了 ...

立场不同，观点自然不同，确实没有必要争论，浪费时间。
人家美国好心帮你，你一口咬定别人是狼子野心，那就只好不玩了。

doomoon

这需要很多很多的钱

3691011

Covid 加速世界制造业再造次平衡， 老川年前已经布局了，这次 是加速。

匿名者 发表于 2020-4-12 12:26
对中国来说，病毒是不是从武汉泄漏的不说。在武汉封城之前多少华人涌入了世界各地，这可以说你是掩盖事实， ...

你当别人傻啊，当然是对着中国zf啊人家还要索赔呢，换我也朝着中国zf要说法
另外中国zf少作一点正常点就行了，海外华人还靠他们？你搞笑了

doomoon

masterq 发表于 2020-4-12 11:33
其實打嘴仗都是宣傳手段,而數据及事實上,中國的經濟不容樂觀,尤其是對一些真正搞實業的企業來說是雪上加 ...

中国经济现在非常危险，大量失业不可避免，然而中国并没有应对失业的经验

ctai010

hfh555 发表于 2020-4-12 12:32
可能资料都有不同的出处，你所说的石油资料因为是英文，我只看了一部分，但是你所说的日本入侵中国以后美 ...

我本來已不打算在討論，但你的發言有條有理，而且態度極好，因為你尊重別人，那我也尊重你回應。

你說的不錯，1938前美國大發戰爭財。這是事實。
我之前的發言是針對二戰發生時1940年開始的事情。

日本對中國的侵略早在1931就開始，而且美國對日本強硬的制裁是南京大屠殺之後。更重要的是，如果日本不偷襲珍珠港，美國都不一定會參戰。
從蔣介石的日記中對於珍珠港的反應看起來，蔣介石甚至覺得如果美國不參戰，中國沒有收復失土的希望。（而且美國參戰的出發點不是為了救中國，而是他們自己被侵略了）

所以美國絕不是什麼道德偉人。都最後他們只是為了他們自己的利益。他們在二戰前發的財也染了鮮血。

但我我們今天回頭指責美國很容易，當時美國人沒良心，完全不在呼中國人被屠殺，只在乎賺錢。對當時美國人來說，中國只是一個第三世界國家，壓跟不關心那邊發生什麼事。

但我們不仿看看當代，現在中國也出口很多軍火了。基本上沒錢買美國軍火的國家或禁止跟美國買軍火的國家都可以跟中國買到物美價廉的軍火。
請問有任何一個中國人平常會不會去關心中國的軍火賣給誰？買了中國軍火的國家是拿這些軍火在幹什麼？有沒有拿來屠殺平民百姓？

紐西蘭至少還有一些公司自己policy 規定投資基金不能投資軍火商。

中國有任何的社會與論或責任性的關心中國軍火的買家是些什麼人嗎？還是中國人基本上沒人關心這種無聊事？大家比較關心怎麼賺錢？

Anyway, 我並不是站在道德制高點指控中國人，我只想說，回頭批評幾十年年前的事情很容易，但那個時代，那個時間點的人沒有我們現代社會的知識與背景。

不要忘了那個時代各國還在用電報傳訊，資料傳播不像今天。

doomoon

ctai010 发表于 2020-4-12 13:40
我本來已不打算在討論，但你的發言有條有理，而且態度極好，因為你尊重別人，那我也尊重你回應。

你說的 ...

我挺感谢美国一些帮助的，管什么私心好心，这世上能帮你就感谢好了，计较那么多不像个成年人

leonardo216

太阳鸟鸟 发表于 2020-4-12 13:19
西方西方西方，你烦不烦啊，西方还觉得西方血腥的殖民主义是在输出文明呢。 ...

如果英国白人不来纽澳殖民，今天的绵羊国是不是和斐济汤加一样？你还会移民吗？
欧洲殖民确实有他的血腥一面，那是特定时期的历史产物。但欧洲殖民也给当地带来了先进的文明，虽然这么说，从原住民角度看，是不可接受的，但事实就是如此。

ctai010 发表于 2020-4-12 11:14
我在另一版說的。這裡重復一次

别把中国民风太放心上，实际作用有限，你懂的。另外中国说的做的分开看，中国这个月要开放很大很大的业务给外资了，比如矿产交通甚至核能中国这样引导民意不过是转移注意力，过几周再引导引导就又平和下去了，不用担心

ctai010 发表于 2020-4-12 13:40
我本來已不打算在討論，但你的發言有條有理，而且態度極好，因為你尊重別人，那我也尊重你回應。

你說的 ...

今天的中国人常常说八国联军，用来辩解自己今天所做的合理。
永远停在仇恨里。骂人亲美爹爹，骂人英奴。太阳鸟就是这样，活在仇恨里，仇恨整个西方，强烈希望中国主导世界！

直面异议

那又如何？                 

ctai010 发表于 2020-4-12 11:19
中國與西方的茅盾越演越烈，中國體制帶來的不確定因素也大大的增加了成本。

這次疫情不知會帶來多少損失 ...

中国体制就是个雷，sars和新冠就是爆了的点，可惜了以后还会继续的中国并不想捆绑谁和谁，是被胁迫

ctai010

好啦，這事我不再談了，我覺得我在西方教育制度下長大確實與中共背景長大的人有代溝。

最後我只想說一句話，這是中國體制內一批有勇氣的人冒身家性命危險提出來的一句總結：

第九，最后全球是否“去中國化”不取决于歐美，取决于我們自己。

如果你在中國境內，你連看到這些話的機會都沒有。
這是不是本身就已經是個國家危機的現像呢？

匿名者 发表于 2020-4-12 13:49
今天的中国人常常说八国联军，用来辩解自己今天所做的合理。
永远停在仇恨里。骂人亲美爹爹，骂人英奴。 ...

别理他们，这帮人快失业了，估计很快就没空到处骂人了。而且他们一翻不出墙二不会英文，外面影响为0。里面随便他们了，反正他们说了一分钱都不算这次估计要有几千万人失业，我要看看xxx怎么应对

直面异议

leonardo216 发表于 2020-4-12 13:43
如果英国白人不来纽澳殖民，今天的绵羊国是不是和斐济汤加一样？你还会移民吗？
欧洲殖民确实有他的血腥 ...

都对！不过毛利人可不做舔屎狗！这就是区别！

ctai010 发表于 2020-4-12 13:53
好啦，這事我不再談了，我覺得我在西方教育制度下長大確實與中共背景長大的人有代溝。

最後我只想說一句話 ...

中国商务部要全面开放外资准入了，这么说吧，zf总是心口不一，他们引导民意不过是为自己推卸责任，他们自己知道滑跪但不能给百姓看到。我的经验是不用太在意中国民意，因为决定不了什么