大家来分析下我的想法对吗？

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-11 23:40
汽车工业受保护, 是征关税.  

中国政府收外国产品的税, 如果你说关税的话,

看着别扭。说实话，没看懂。

我就是觉得，如果政府想要保护本国人的利益，海外资金就不可以无阻碍的进入房地产行业 （特别是炒作二手房市。）房价近年的高涨，就是国家党的最大不作为。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-12 00:04
李亚芳  擅长买房 擅长交易

2  

只能购买一套用于自住的住房

你仔细看过她的回复吗？我帮你提出重点了。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-12 00:04
李亚芳  擅长买房 擅长交易

2  

自住的住房。

自住的，不是投资出租的。而且是你要去住的。

而且一套，是一套。还有，就是只有房子的使用权和产权，没有土地权。（即使这种 lease hole的，还有这么多的要求限制。我们的新西兰，咳，真的是炒作乐园了。）

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-12 00:14
哦, 新西兰的房子,
如果不用交property rate ,  , 每70年交一次土地出让金, 我更乐意.  你怕是没算过这两 ...

这里面有个问题，是你的和是你租的有个本质的区别。

而且，我从来没有说要交20%的税，我是说，海外资金就来买房，早就应该限制，譬如需要多支付20% 之类的说法。

这些回复都扯远了。国内的房产我就不再发挥了，没有什么可比性。

love_3_month

在商业社会，除非他是非法所得，违反了法律（包括其他国家的法律），不然他的钱就和你的钱没区别。

当然，你的重点是，虽然都交了税，但是我交的是新西兰的税，建设了新西兰，他的税去建设了中国，干嘛让他和我在同一个起跑线，对吧？

如果你这么想，那和闭关锁国有什么区别呢？

我们全体纳税人交的税，由政府重新分配和投入，多少年累计运作下来，才造就了今天的社会的方方面面。你的意思是，新移民，就不配享受？交税10年的，应该比交税5年的，有更多的权利，然后，5年的比三年的权利多，三年的比刚落地的权利多？

那也难怪有些洋人毛利人有盲目的自大感觉，他们和你的想法几乎一样啊。老子世世代代生活在这里，几代人交的税，才有的今天，你个新移民交了十年几十年的税，算个屁啊？

你去投优先党吧。他们的政策和你的看法不谋而合。

anzac_corp

BJ0108 发表于 2017-9-12 00:26
这里面有个问题，是你的和是你租的有个本质的区别。

而且，我从来没有说要交20%的税，我是说，海外资金 ...

政府采取措施是应该的。像新加坡，就对外国人买房收取额外印花税，短线炒房的，也收取额外印花税

收了税，来给本国人建造保障性住房

这样，大家都没意见了

新西兰也一样，完全可以针对外国人过热的奥克兰买房收取印花税。而在需要资金和人气的小城镇，如Taumarunui，甚至应该鼓励外国人买房。也可以像澳洲那样规定外国人只能买新房。

总之政府能做的很多，国家党却基本上没做什么，任由房价飞涨，还居然沾沾自喜说现在已经停滞了

这就是三届执政积累下来的傲慢，国家党已经听不见人民的呼声了，可悲

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-11 23:28
我刚想到一个问题。有很多网友提到世界性的开放市场。我这有个问题，奥克兰房市的大涨，对奥克兰本地人， ...

LZ 既然你说到房地产 那咱们就从房地产说起。对于前几年就在投资房地产的kiwi来说 这几年他们可以赚到天上。就算不是投资的，把family home卖出去 移出auckland就可以享受生活了。我现在房子的前房东，把auckland的房子卖给我们，自己去taupo mortgage free 买个lifestyle bloc, 在city再买一个收租金的apartment,幸福的退休生活了。我周围的邻居，把房子卖给新移民，升级来这里的人更不在少数。他们都是这轮房产大潮的受益者。所以，当你说到“本地人”的时候，你要明白“本地人”也分三六九等。不是每个人都是受害者。

再说全球化，工党和国家党都是搞全球化的，从2000年代就开始了，而且工党步子迈得更大，敢去做国家党不敢做的，比如签FTA，FTA及允许了中国人买房，又加速了本地制造业的外流。所以你不知道他们接下来会不会还有什么惊人之举。

说回来还是个人适应竞争的过程和能力，现在时代已经变了，大的趋势就在那里，kiwi那种layback的生活方式也在渐渐的改变。

呼啸寒风

BJ0108 发表于 2017-9-12 00:00
买房子？ lease hold? 你确定？

我记得不是本地户口的都不可以买，更何况是外国人。 ...

摆渡一下，呆满一年有12个月的工作经历就能买，能不能贷到款钱从何来那另说

呼啸寒风

BJ0108 发表于 2017-9-12 00:03
看着别扭。说实话，没看懂。

我就是觉得，如果政府想要保护本国人的利益，海外资金就不可以无阻碍的进入 ...

新西兰的金融命脉都在澳洲银行手里，绝大部分资本你要按国籍来看都不是本地的，澳洲银行把从海外金融市场借来的钱贷给新西兰的购房者买房赚取利息受益。海外资金自由流动是新西兰自由市场经济的支柱，也是新西兰没有金融主权，无法控制自身国家命运的根本。澳洲银行始终未了盈利为自己的股东服务，永远不会为了新西兰的国家利益和老百姓的民福祉操心。所以说资本没有国界，热钱没有国籍。

新西兰小国寡民，钮币是商品货币，是用来被炒作赚取受益的币种，政客始终是资本的代言人，通过竞选说服民众服从资本的利益，而不是替民众发声试图改变资本的运行。你指望政府保护本国人的利益，不如指望自己增加竞争力能够在资本潮起潮落中给自己和家庭财博得立足之地。

BJ0108

love_3_month 发表于 2017-9-12 01:07
在商业社会，除非他是非法所得，违反了法律（包括其他国家的法律），不然他的钱就和你的钱没区别。

当然， ...

是吗，原来想弃票的。我再查查优先党是什么政策。对他们的政策了解很好。

限制海外资金投在房地产上和闭关锁国还是有很大区别的。我觉得房子比汽车更民生，更必需品。中国的海外关税怎么说 （中国是世界第二大经济体，还有一系列的保护和关税）新西兰为保护本国人利益，做的太不够了。

BJ0108

anzac_corp 发表于 2017-9-12 01:07
政府采取措施是应该的。像新加坡，就对外国人买房收取额外印花税，短线炒房的，也收取额外印花税

收了税 ...

我非常同意您的意见。

我就是这个意思。国家党还拿出3%GDP的增长来说事。现实是，中下阶层的日子越来越难过。房租都快负担不起了。

这里好多人在鼓吹自由贸易，随便投资房地产。他们都体会不到下层人民的困苦的吗？

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-12 08:53
LZ 既然你说到房地产 那咱们就从房地产说起。对于前几年就在投资房地产的kiwi来说 这几年他们可以赚到天 ...

我请问你，那些买了房子，退休的原奥克兰人，他们还有可能再把房子买回来吗？他们的子女还有可能凭着他们的薪水在奥克兰买房子吗？

这些不是受益的人，只是他们关注眼前而已。受害的人，是拿着最低工资的体力劳动者，交完税，一周$500不到。房租你猜猜多少钱？$450. 家里有三个孩子要养，有一些政府补贴，你告诉我，他们应该如何生活？

在任何社会，两极分化一定不会是 happy ending.

clam

其實你有沒有想過這世上沒有根本的公平

我記得我大學畢業時也經常和家人說到公平和人人平等的問題。。。。

你家人能讓你移民過來nz (不論是留學或甚麼)，你應該是比本地很多人有錢了(例如南區的島民)。這樣也係不公平啊。

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-12 21:44
我请问你，那些买了房子，退休的原奥克兰人，他们还有可能再把房子买回来吗？他们的子女还有可能凭着他们 ...

同学，现在已经是digital era了， unskilled和semi-skilled的，内容基本是重复性的工作被机器和AI取代只是时间问题。有些人只能被淘汰，不管你愿不愿意看到。

你去看一下政府的支出，social benefit是很大的一块了，所以政府不是不管，而是帮助都只能有个极限。关键是没有造血的能力，整个国家被拖垮是迟早的事情。新西兰这点人口去circulate economy根本不够。你既不要外资，又不要增加人口来搞内需，这不是把这个国家往绝路上逼么？

多说无益，同学你可以把自己身家捐出来给这些你觉得需要帮助的人，你觉得这个方案怎么样？

DAHUA仔

keepower 发表于 2017-9-13 09:57
同学，现在已经是digital era了， unskilled和semi-skilled的，内容基本是重复性的工作被机器和AI取代只 ...

既然看到了Ai 改变生产方式这一点，难道用拉高房地产价格的方式强撸经济数据不正是执政者最大的败笔吗

keepower

DAHUA仔 发表于 2017-9-13 11:32
既然看到了Ai 改变生产方式这一点，难道用拉高房地产价格的方式强撸经济数据不正是执政者最大的败笔吗 ...

房地产可以拉动周边产业，带动基建，增加就业机会，间接的populate regions 有什么问题么？我不觉得NZ还有什么其他更好的办法可以当作interim solution。Helen Clark 那9年套路也是这样，还顺带着把NZ manufacturing 消灭了。

DAHUA仔

keepower 发表于 2017-9-13 11:38
房地产可以拉动周边产业，带动基建，增加就业机会，间接的populate regions 有什么问题么？我不觉得NZ还 ...

首先，关于Helen Clarek的套路和国家党对比，总不能因为好朋友考0分成为你也考0分的理由吧。

第二，关于房地产拉动周边产业，更贴切的说法应该是新房建设带动就业和周边产业，如果执政党在过去的几年中通过政策引导压抑二手房投机，鼓励新房建设，我会举双手赞成。可实际情况如何，且不说新房建设成本问题，对于一个只有160万人口，号称土地面积仅次于墨西哥城和莫斯科的全世界第三大城市，现在的土地价格难道不是个笑话吗？投机炒房客们仔细想想是谁稳稳当当赚走了大头，你赚的那一点点不过是抗鼎负债抱个地雷的补偿而以。

第三，至于有什么其他方法，那是从政府领高额薪水的人应该思考的问题，否则我们纳税养他们干嘛用。不过有一点是常识，当一个国家资产价格泡沫化，与实体经济的鸿沟越大，问题越不好解决。

keepower

DAHUA仔 发表于 2017-9-13 12:34
首先，关于Helen Clarek的套路和国家党对比，总不能因为好朋友考0分成为你也考0分的理由吧。

第二，关于 ...

同学，我都说了是"interim solution"。National是一个讲究自由贸易，政府不干预市场的党，所以从他的角度讲，他不去干预很正常。如果不满意，就把它选下来就好啦。

回到这个LZ发这个帖子的出发点，LZ觉得现在这样是欠公平的，政府不管那些低收入的人群，而且不限制外国资本。那我想说的就是竞争是存在的，公平是相对的，而且想真正帮那些不幸运的人，首先得要有钱，不管是个人还是政府。从这个角度讲，以新西兰一个小国去限制外资就是自寻死路嘛。善心再大，没钱就什么都办不了。

anyway_ben

昨天看到的节目，觉得有些意思。Who owns new zealand https://www.threenow.co.nz/shows ... aland-now/S1344-012

呼啸寒风

DAHUA仔 发表于 2017-9-13 12:34
首先，关于Helen Clarek的套路和国家党对比，总不能因为好朋友考0分成为你也考0分的理由吧。

第二，关于 ...

土地价格完全就是政府RMA逼的阿，开发成本也是市场规模小产品垄断严重的结果，说白了就是人口少，劳动生产力不足，又不肯放劳工进来做二等公民为本地人创造财富（人人平等阿，外国劳工也被本地工资保障）

反过来说如果没有高房价吸收GFC之后多印的钱，蒜你狠姜你军三天浪头轰炸老百姓，热钱总有地方去获利，这几个月butter价格已经翻了三倍，后面日常消费品的涨价陆续有来，等着工党上台税收再刮一笔，连盖房子的builder家里都揭不开锅了还指望他们多盖房子给穷人买？

这个经济结构考0分不奇怪，但是考0分也是在答题之后都不对得出来的，跟写个学霸的名字其实交白卷让选民以为这回能考100分强啊

BJ0108

anyway_ben 发表于 2017-9-13 12:59
昨天看到的节目，觉得有些意思。Who owns new zealand https://www.threenow.co.nz/shows/who-owns-new-zea ...

谢谢你的信息，我现在正在观看。

关心这些的人在这个论坛不多，或者大多数人选择沉默。
很多人展现了他们贪婪的面目。（加租加租加租，穷鬼穷鬼穷鬼。）

BJ0108

DAHUA仔 发表于 2017-9-13 12:34
首先，关于Helen Clarek的套路和国家党对比，总不能因为好朋友考0分成为你也考0分的理由吧。

第二，关于 ...

支持你的观点。资产泡沫越大，问题越难解决，对社会的冲击也越大。

刚才那个网友推荐的节目挺好看的。

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-13 12:55
同学，我都说了是"interim solution"。National是一个讲究自由贸易，政府不干预市场的党，所以从他的角度 ...

其实我就问你一个最最简单的问题。

这些海外的资金就来投资房子，给中下阶层带来了什么好处？他们的生活是更好了，还是更差了？

请说出个一二三来。

BJ0108

anyway_ben 发表于 2017-9-13 12:59
昨天看到的节目，觉得有些意思。Who owns new zealand https://www.threenow.co.nz/shows/who-owns-new-zea ...

这个节目很有意思。

那个4%分析的很好。很多人都不想去看到真正深层的问题。是真的看不到，还是不想去看到？
这个节目里很多观点就是我想要表达和讨论的。

窗外

BJ0108 发表于 2017-9-13 21:48
这个节目很有意思。

那个4%分析的很好。很多人都不想去看到真正深层的问题。是真的看不到，还是不想去看 ...

楼主，能把这个节目的要点写一下吗？ 英文不好，没看的很明白啊，惭愧！

小手冰凉的兔子

你的想法不对，和你拼房价的很少会是海外买家，而是有PR的当地华人拿着海外的钱来和你拼。真正的海外买家只占3%，我指的是那些没有身份没有国籍真正的foreigner，而华人只占0.7%。

除非政府说以后只能新西兰公民买房，PR不能买房。钱不能从中国进来。这显然是不可能的

BJ0108

窗外 发表于 2017-9-13 22:07
楼主，能把这个节目的要点写一下吗？ 英文不好，没看的很明白啊，惭愧！ ...

挺长的。

大体说的，现政府做的很不够，没有研究到底是谁在买房子，到底是哪里来的资金。

中国近几年往外输出了数千亿资金，大部分是用于购买固定资产，新西兰是他们第四位关心投资的目的地。

我也很意外，新西兰有四万多的homeless的人，一半是有孩子的家庭。总共才450万人口，新西兰还是世界上发达国家。问题也是越来越严重。