工党

蓝山小野猫商铺

leonfish 发表于 2014-8-15 12:47
我刚看到也很错愕，家庭收入高于12万就建议考虑国家党？ 这工党拉票的脑子瓦特了，

他估计也实话实说。。。

因为真的想想 就那点所谓的政策 提高最低工资估计是他们党能抛出能够吸引现在上班一族眼球的了。。。

但是认真算算 $16.25*40*52=33800 (税前）。。。

两个同时最低收入的加一起 也就$67600 年收入。。。

所以他就按翻倍12万 就不在他们的政党争取范围以内。。。

而且他们党的政策真心不行 就想着派糖 不想着怎么弄糖钱 这咋弄啊。。。

羊毛最终还是出在羊身上。。。

他们党派的糖越多 我们交的税就越厉害。。。

而且说白了 那个华人现在还拿这最低工资工作的 办身份的 没经验的 刚毕业的不算。。。

你说只要我们工资越高 被剥削就越厉害。。。

难不成我们还跟公司说 求你别给我涨工资了 就给我发最低工资么？？？！！！

所以工党的政策真心让人蛋疼。。。

蓝山小野猫商铺

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:00
既然都不愿意给最低工资了，那最低工资上涨对他们没有影响才对啊。你刚刚才说新西兰都是小公司，最低工资 ...

你的逻辑有没有搞对啊？？？！！！

我说了最低工资涨了。。。

现在拿着不是最低工资的人 肯定要review。。。

所以我说你没有工作过吧。。。

这是自己的切身权利和权益 你可懂否。。。

公司不想让你走 但是公司也不能所有的人都review 最后公司承担不起这样的成本 有可能关门。。。

这样说你可懂否？？？！！！

懂否 懂否 懂否？？？！！！

蓝山小野猫商铺

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 12:55
不就是无聊么。选不上就选不上，地球还不是一样转。江山轮流坐，工党坐了9年庄，现在轮到国党，很正常。民 ...

你咋不说100万年前 我们的祖先还住着洞穴 吃着果子呢？？？！！！

现在比尔盖茨还亿万富翁呢。。。

是不？？？！！！

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 12:51
我基本确认你肯定从来没工作过或接触过任何正常经营的企业。

电是必须品， 社会需要电来运作， 所以无 ...

电只是一个例子，油涨价又如何，办公用品涨价又如何？你能说一个不涨价的东西么。
员工工资只是企业成本的一部分。中国，越南，柬埔寨工资低，你愿意在哪里办公司么？

John.G

love_3_month 发表于 2014-8-15 11:58
"最低工资上涨，所有工资就要review么？正常的工资review是员工和雇主的正常行为。雇主能加就加，不能加就 ...

definitely need rise, otherwise not fair for those guys... that will be rich guy still rich guy, poor guy still poor guy, no difference.

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 12:51
如果你工作过。。。

你会不知道 最低工资上涨了 如果你不是拿最低工资的 你会要求review？？？！！！
...

我允许大家质疑工党的政策啊。现在不正在讨论么。
我也是在海伦时代读书的。那时工党还真是辉煌啊。现在是差多了，不过没关系，就像我刚讲的，江山轮流坐么，谁还没个起起伏伏。

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 13:02
他估计也实话实说。。。

因为真的想想 就那点所谓的政策 提高最低工资估计是他们党能抛出能够吸引现在 ...

工党一向都是政策偏向中低收入的。新西兰家庭平均收入多少，7万多吧。12万以上真心不是工党的工作范围了。

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:11
电只是一个例子，油涨价又如何，办公用品涨价又如何？你能说一个不涨价的东西么。
员工工资只是企业成本 ...

跟你说了， 不要混肴概念， 通胀是所有物件一起涨， 当中包括作为人力报酬的工资， 所以最低工资一定会涨， 一定要涨， 但必须根据通胀率和考虑到大部分企业的负担能力， 企业是要赚钱的， 不单只是赚够钱付工资的， 所以我一直质疑你是否有接触过社会。

中国，越南，柬埔寨等又真的很多有实力的企业在那些新型市场开业， 又正正是因为他们的劳动力成本低， 一些低科技地技术含量的工作， 例如基本的流水账组装， 基本上是个人， 手脚齐全都能做， 在新西兰要$16.25, 在新兴市场要$5, 需要雇员上千员工， 你愿意在哪里办公司？

所以盲目涨最低工资， 只会把有实力的企业往外搬， 把无实力的企业裁员和结业， 资本家都是惟利是图， 没一个觉得自己利润是够了， 要回馈员工的， 这就是现实. 在工作机会都没有的时候， 再高最低工资只是个笑话而已。
脱离通胀和企业承受能力空谈涨最低工资， 你们工党不是代表最底层利益， 而是去破坏最底层人民的利益， 变相增加失业率和就业不足率， 直接强迫更多人吃福利而已。

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 13:04
你的逻辑有没有搞对啊？？？！！！

我说了最低工资涨了。。。

不管最低工资涨不涨，工资每年都会review的，得要跟上通胀啊。最低工资不涨，大家的工资就不review了么？我们是不是在讲同一个国家啊？

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 13:05
你咋不说100万年前 我们的祖先还住着洞穴 吃着果子呢？？？！！！

现在比尔盖茨还亿万富翁呢。。。

我只是说民主国家江山轮流坐么，不要激动，不要激动啊。工党肯定会上台的，迟早的问题。其实也没有那么糟糕啦。到底工党哪里惹了你呢？

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-8-15 13:11
definitely need rise, otherwise not fair for those guys... that will be rich guy still rich guy, p ...

总算看见一个同意的了，我地个天那。

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 13:26
跟你说了， 不要混肴概念， 通胀是所有物件一起涨， 当中包括作为人力报酬的工资， 所以最低工资一定会涨 ...

我也不想混淆概念，你也说要涨了，就是幅度大小么，这是可以讨论的呀。具体涨多少，就让员工和雇主谈么，总可以达到一个平衡点。

你也说了资本家都是惟利是图的，他们永远都不会满足自己的利润，这也是为什么国家要设定最低工资。

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:42
我也不想混淆概念，你也说要涨了，就是幅度大小么，这是可以讨论的呀。具体涨多少，就让员工和雇主谈么， ...

你还不明白你们工党目前的问题， 关键根本不是最低工资涨多少， 工党代表的是比较基层的人们， 他们大多都是因为各种原因导致学历低， 工作能力差， 竞争力差的人， 怎样让这部分人，愿意就业的提高技能和竞争力，不愿意就业的改变心态去投入市场， 同时推出新的优惠政策帮助小企业生存， 加大就业市场， 让你们的粉丝可以有更多机会工作， 减少对政府福利的依赖， 让政府有更充裕的财政推行更多便民助企的政策， 让社会达到良性循环， 才真正对得起你们的基层支持者， 抗得住作为执政者的责任。

你们的路现在完全走歪了， 企图用虚无缥缈的小甜头忽悠你们的选民， 牺牲整个国家的长远利益， 自己不思进取只靠不停反对和攻击国家党的政策， 这让消极的策略不可能能让你们得到更多支持的， 即使上台了你们也没人才能有效管治国家， 可以讨论的政策例如把原来用于无业人士福利的部分钱抽出来去一定时期和条件内补贴那些愿意雇佣弱势群体的小企业，例如铺贴雇主愿意付的工资和最低工资间的差额， 一来可以帮助小企发展，二来可以让弱势人事有机会就业自吃其力不再依赖政府，创造积极性等等，  回去党内好好反应一下意见吧。

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 13:52
你还不明白你们工党目前的问题， 关键根本不是最低工资涨多少， 工党代表的是比较基层的人们， 他们大多都 ...

为解决新西兰青年人失业问题，工党将投资$1.83亿制定一揽子计划，使年龄在20以下的失业年轻人不要领救济，而是加入工作或培训计划。这是工党就业、技能及培训事务发言人Grant Roberson 2014年8月3日公布的。

已经在第一页更新了。

你说的都对啊，这也应该是工党的努力方向。同时也国党的努力方向。但是并不影响增加最低工资等等政策啊。并不冲突啊。在增加最低工资的同时帮助中小企业，实现双赢。

tianbiandeyun

两党互相攻击是正常的，民主政治么，真理越辩越明。如果他们一团和气，互唱赞歌，我倒觉得没有必要浪费纳税人的钱了，合并算了。

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 14:03
为解决新西兰青年人失业问题，工党将投资$1.83亿制定一揽子计划，使年龄在20以下的失业年轻人不要领救济， ...

工党的问题目前是言过其实， 空头和无效支票过多， 你说的所谓“揽子计划”其实认真看根本没几个可行的， 就用来骗无知的底层人士而已， 关键工党还是缺乏真正有本事的人才， 看看你们党魁就知道了。， 基本上废材一个。。所以才会宣布出这么多以搞笑为目的的所谓政策， 上次那个用kiwisaver来抵消上涨利息的真实笑足我一个星期， 这样的人这样水平的政策会有什么号召力啊？
作为大多数纳税人， 我相信大家都愿意看到， 把政府税收用于鼓励和帮助底层人士提高技能和就业， 而不是直接发钱养着他们，变相鼓励他们不去工作， 很不幸工党给人的印象就是如此， 这是大家不喜欢工党的关键。

所以你们还是多等几年， 多招募人才再谈竞选上台吧。

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 14:07
两党互相攻击是正常的，民主政治么，真理越辩越明。如果他们一团和气，互唱赞歌，我倒觉得没有必要浪费纳税 ...

攻击很正常， 但也要结合实际，以政策为目标， 攻击对方损害人民利益的地方才是， 而不是靠泄露对方丑闻， 没有更好政策钱为反对而反对，等作为手段， 我们要的是一个有效的政府， 而不是一个五光十色的娱乐圈政府.

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 14:10
工党的问题目前是言过其实， 空头和无效支票过多， 你说的所谓“揽子计划”其实认真看根本没几个可行的， ...

工党的政策：kiwi saver, working for family, student loan. 每个政策都对新西兰的发展起到了关键作用。
不知道国党有什么政策可以给大家学习学习。

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 14:17
攻击很正常， 但也要结合实际，以政策为目标， 攻击对方损害人民利益的地方才是， 而不是靠泄露对方丑闻， ...

同意...........

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 14:37
工党的政策：kiwi saver, working for family, student loan. 每个政策都对新西兰的发展起到了关键作用。 ...

这些都是过去式， 他们也得到了回报， 工党连续执政9年， 但这老本不能一直吃下去， 随着时代变迁， 国内外环境变迁， 也需要有新的有效政策出台， 看看目前的工党， 有吗？ 支持率一直在30%或以下就很好地说明问题了。

国家党在这几年外有欧债危机，内有基督城大地震的情况下稳定了出口和国内经济， 懂得在中美等大国间周旋为新西兰谋取最大利益， 顶住了国内强大压力实行各样消减福利和0财政预算等， 成功让新西兰在众多发达国家里受到经济危机冲击最少， 失业率通胀率等个各样数据保持平稳， 达到收支的合理平衡。
当然， 国家党政策有很多缺陷， 距离叫的上”很好“还有大距离， 但比起在同一时期毫无作为的工党和绿党联盟好上不少， 同一时期到现在， 关键不是国家党有多好， 而是工党自己有多差而已。

一买一卖， 具有时效性， 而不是一次付款， 终身保用的， 工党以前再多的好政策， 只能代表过去， 和现在， 未来毫无关系.

忘记过去的辉煌， 不要只会死盯对手的不足， 而是切切实实地提高自身， 招募真正懂治国的人才， 推出新一批可行的政纲， 争取除了最底层人士和极端保守人士以外的主流群体支持， 才是工党翻身上台的出路。

蓝山小野猫商铺

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:33
不管最低工资涨不涨，工资每年都会review的，得要跟上通胀啊。最低工资不涨，大家的工资就不review了么？ ...

这你就强词夺理了。。。

工资的确每年都review。。。

但是一旦最低工资上涨了。。。

势必每个人都会在同一时间要求涨工资。。。

这个道理你可明白 可明白 可明白。。。

而且最重要的一个问题。。。

涨最低工资 并不能实际上帮到懒人 废人去工作 也有可能让很多现在正拿着最低工资的人 直接被kick out。。。

因为公司宁愿给高点的工资 留住人才 也不愿意提高最低工资留住一些可有可无的人。。。

懂否 懂否 懂否？？？！！！

你确定在新西兰有过正式工作的经验 正式工作的经验？？？！！！

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:39
总算看见一个同意的了，我地个天那。

你是否真的懂Jhon.G回复的话题？？？！！！

他的真正意思真的你的明白？？？！！！

他的意思是说 最低工资上涨了 其他现在正在拿比最低工资要高的人 definitely need rise意思就是他们一定要提高现在的薪水 你英文你可懂？？？！！！

要不只涨最低工资 对于现在拿比最低工资要高的 not fair for these guys。。。

然后rich guy still rich guy。。。

你确定你的中文能力和英文理解能力是和我们in the same page？？？！！！

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tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 13:25
工党一向都是政策偏向中低收入的。新西兰家庭平均收入多少，7万多吧。12万以上真心不是工党的工作范围了。 ...

7万多是因为要平均上那些不工作的岛民们。。。

要真心两个人都全职工作 除去办身份 买工作的 刚毕业 没经验的。。。

至少平均也轻松上12万了。。。

同学你认真看看你周围的两个都去全职工作的人吧。。。

不是个个都拿最低工资的。。。

即便是华人 别人工作三年至少年薪都上7万了。。。

你真的确定你有在这里踏踏实实的找过一份工作 并且长期的干下去？？？！！！

哎。。。

tianbiandeyun

bintoo 发表于 2014-8-15 14:50
这些都是过去式， 他们也得到了回报， 工党连续执政9年， 但这老本不能一直吃下去， 随着时代变迁， 国内 ...

实话实说，没有看到实际的东西。其实美国经济危机以来新西兰的经济并没有太糟糕。国际奶制品价格上涨，中国对新西兰奶粉和肉类的需求，都刺激了新西兰的经济。

当然国党对经济也是有恭喜的，这也是他为什么执政这么久的原因。我一向就事论事，该承认就承认。

中华人民共和国政府和新西兰政府自由贸易协定- 工党签的。

tianbiandeyun

Сè  2014-8-15 14:53


review

reviewС50У

蓝山小野猫商铺

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 15:28
实话实说，没有看到实际的东西。其实美国经济危机以来新西兰的经济并没有太糟糕。国际奶制品价格上涨，中 ...

签订自由贸易协定是大势所趋。。。

无论当时执政党是谁 都会签订的。。。

这和工党还真木有啥关系。。。

蓝山小野猫商铺

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 15:34
reviewС50У

又乱码了。。。

手机这个问题的确不太好。。。

bintoo

tianbiandeyun 发表于 2014-8-15 15:28
实话实说，没有看到实际的东西。其实美国经济危机以来新西兰的经济并没有太糟糕。国际奶制品价格上涨，中 ...

同样实话实说， 我相信很多打算人投国家党一票的人， 都不是国家党的铁粉， 同样也不是认为国家党无懈可击， 只是他的对手---工党，目前实在烂到透顶，绿党只适合不吃不住不用，天天看着环境就饱的极端人士， 选国家党只是无奈的选择。

之前说过了， 工党以前再辉煌，再多贡献， 那是过去式， 不等于现在， 不代表将来， 我们看到的是国家党的贡献， 就消减福利，减少这方面开支就已经得到不少支持， 工党呢？ 目前除了要排钱。。。还是派钱。。最后依然只会派钱。。。。。但从来没说额外的钱哪里来。。。是不是打算开机器印出来。。。

等以后形势逆转， 国家党像目前工党一样出一堆烂人， 工党有真正实干型的人才出现， 我相信大家绝对好不犹豫支持工党， 就如十多年前的克拉大姐时代， 但目前趋势， 工党在走下坡路， 而且越走越enjoy...那你叫大家有什么办法？

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 14:53
这你就强词夺理了。。。

工资的确每年都review。。。

这个不好再争了，很多原因都可能促使工资review，最低工资上涨只是其中之一。像以前发生的教师罢工，公车司机罢工都最低工资无关。不会每个人都因为最低工资上涨而去谈工资的，而且雇主完全可以不同意。你说你每小时工资都50几了还会在意最低工资涨了没有？

tianbiandeyun

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-15 14:56
你是否真的懂Jhon.G回复的话题？？？！！！

他的真正意思真的你的明白？？？！！！

你牛人，佩服。