空气污染难解决 "毒快递"再引波澜

oplwy

KAI1984 发表于 2013-12-27 21:21
民主人士辩论不过就只能来这么几手吗？1，人身攻击，2 ，精神胜利

你说的都是事实。他们明知事实如此还在意淫。说不过你自然会重伤你了

anzac_corp

KAI1984 发表于 2013-12-27 21:07
为什么不是选举？澳洲执政党把陆克文/吉拉德选上去选下来，澳洲百姓有见过什么选票没？

澳洲是不是民主 ...

这种蠢话连国内的人都骗不了，你自己要是也相信自己说的，只能说你对西方没有一丁点了解。

anzac_corp

KAI1984 发表于 2013-12-27 21:30
正解。只要真正懂西方社会的人，都知道西方社会里也是要有讲关系和后门的。一些中国人可能因为了解中国不 ...

>中国的官员和领导阶层，其实都是来自农民和基层的工人

哈哈，地球人都笑了

123大只广

KAI1984 发表于 2013-12-27 19:32
记住，民主就是少数服从多数，反映大多数人的意见的，叫民主。少数人不服气大多数人的决定而闹事的（如泰 ...

哈哈。好

KAI1984

anzac_corp 发表于 2013-12-27 22:33
>中国的官员和领导阶层，其实都是来自农民和基层的工人

哈哈，地球人都笑了

你又代表地球人了，你有资格吗？自己看看中国官员的履历吧别看大纪元了

KAI1984

anzac_corp 发表于 2013-12-27 22:32
这种蠢话连国内的人都骗不了，你自己要是也相信自己说的，只能说你对西方没有一丁点了解。

你又来代表国内人了，你有资格吗？

直面异议

1.污染是工业化的伴生品，无法回避的。对于后发国家而言，有钱了才能采用更好的技术。在没钱之前，只能从简单工业开始。
2.中国是一个从农业国向工业国转变的国家。30年的时间浓缩了300年的工业化过程。大量的基础建设，城市建设，对能源的需求和工业品的需求，是庞大的。必然会造成污染的蔓延。同时13亿人的消费也是一个庞大的数字。消费的结果就是在制造环节产生污染，在消费环节产生垃圾
只有在工业化完成后，污染总量才能稳定住。比如大规模基础建设完成后，钢材、水泥、能源的消耗降下来，这些行业的污染才能降低。。
3.愿望是美好的，现实是复杂的，大家争论要就事论事，不要只问立场不问是非。特别是一些自以为民主了的华人精英们，多一点实事求是的精神。不要觉得自己是掌握真理的人。别忘了，三四代之前，你的家人们也在中国生活，不也没能建立一个文明发达的国家吗？所以中国的落后，和中共并无关系，而和每个华人都有关系，在没有中共前的岁月里，我们的先人不是也没能建立一个美好的国家吗？

Clark1129

直面异议 发表于 2013-12-27 23:51
1.污染是工业化的伴生品，无法回避的。对于后发国家而言，有钱了才能采用更好的技术。在没钱之前，只能从简 ...

老哥，污染不全是政府的问题，但是政府绝对是负主要责任的一方，以前穷，没有科技也没有资金财力去治理污染，但是中国现在已经转型了多少年了，有具体的任何治理污染的实际行动和成效吗？没看到，只看到工业越来越发达，国家越来越有钱，污染越来越严重，也看看多少企业工厂的所谓证书是花钱买来的，中国不是没有环境保护法，就如同其他法律在纸面上如此完善如出一辙，这就不得不牵扯到政府监管方面的问题，所以中国目前的污染情况，必要的工业化进程是其一，同时政府的责任也绝对难咎其责，毕竟现在的中国不是没有技术，也不是没钱，就是没有环保意识，扯太多历史以及西方国家的事情都改变不了的现状

另外，在这个帖子里先扯制度的不是民主华人精英，而是连中国污染也要算到民主和美国头上的专制精英

KAI1984

Clark1129 发表于 2013-12-28 00:12
老哥，污染不全是政府的问题，但是政府绝对是负主要责任的一方，以前穷，没有科技也没有资金财力去治理污 ...

怎么这么害怕提美国呢？怎么提美国就成了“算在美国头上”？

美国不是世界上最发达的民主国家资本主义工业国家吗？学习美国的发展经验和历史这么让你害怕？动辄扣人专制帽子的，跟黑暗时代动辄扣人异教徒/女巫的宗教人士一样的。

有理就说理，别辩论不过就扣人家五毛/专制 的帽子，台湾的民主就教育出这么些人么哈哈

Clark1129

KAI1984 发表于 2013-12-28 00:38
怎么这么害怕提美国呢？怎么提美国就成了“算在美国头上”？

美国不是世界上最发达的民主国家资本主义 ...

最爱提美国骂美国反民主的是你，一提民主好就第一时间上来各种喷的也是你，我怕什么？本末倒置，而且我也从没说过美国是多优秀的国家，你就别把自己脑子里的思维定式强加到别人头上了，你不先扯民主美国在先，我也绝对不会提及专制在后，最爱拿制度说话的人，怎么摇身一变倒成了最无辜的人了，动辄就极端维护自己思想不接受一切异见者的，和半个世纪前的红小兵一个德行

KAI1984

Clark1129 发表于 2013-12-28 00:44
最爱提美国骂美国反民主的是你，一提民主好就第一时间上来各种喷的也是你，我怕什么？本末倒置，而且我也 ...

原来你的意思就是，不许提美国的不好。。。

Clark1129

KAI1984 发表于 2013-12-28 00:47
原来你的意思就是，不许提美国的不好。。。

哈，你又在代表别人发表浆糊观点然后YY出自己大胜对方败北那种舍我其谁的豪情烈胆了，我有说过原话吗？有的话找出来，否则就是造谣哦，你骂美国，就自然的认为不同意你的人就一定是美国的拥护者，连别人的观点都没搞清楚就开始在自己的脑子里先杜撰出对方的观点然后描绘战斗的大方向最后假想自己把对方打的落花流水的场景了，非左即右非友即敌，你很享受这种YY战斗的快感，我没这兴趣，所以建议你和那几个志同道合的冤家对手捉对儿打架，别把所有望有都划分到你的剧本中，该睡了，晚安大神

KAI1984

Clark1129 发表于 2013-12-28 00:53
哈，你又在代表别人发表浆糊观点然后YY出自己大胜对方败北那种舍我其谁的豪情烈胆了，我有说过原话吗？有 ...

呵呵，你这样抱怨是没用的，等同于人身攻击，不如你拿出一下可以反驳我观点的证据。我知道你不愿意面对我拿出来的事实，这个世界不是你不喜欢就不存在的，懂了吗？

正如如何发展的问题，如果你有不污染就能发展的例子，大可以拿出来反驳我，拿不出来攻击我，你以为就有用了吗？哈哈
别这么害怕我提美国，不提美国我可以提日本，不提日本我可以提英国，提欧洲，全世界除了没有发达的国家我都可以拿出来，除非你要让我提外星人的发展历史，俺拿不出来了

Clark1129

KAI1984 发表于 2013-12-28 00:58
呵呵，你这样抱怨是没用的，等同于人身攻击，不如你拿出一下可以反驳我观点的证据。我知道你不愿意面对我 ...

同样的话也送给你，不如你先找到我所谓不许说美国不好的原话，没有吗？用你的理论，就是造谣，没有事实哦，另外让网友们也说说，就专制和民主问题上，咱们俩谁怨气大？

另外睡前最后一句话，也是真心话，当然你能不能听进去另外算，说实话我对大神你也只是在一些观点上有碰撞，也只是不喜欢你和人说话的方式（那老Q的我也同样不喜欢）我认可的是你的知识面，而且你有很多发言只要去掉冷嘲热讽以及个人主观情绪太多的修饰词，可以说是一篇很精彩的辩论，华人老太被狗咬的事情中我也觉得你并不是一个盲目自负的人，所以，个人建议你如果在和其他普通网友说话时能够理性包容一些，愿意和你聊天讨论的人应该有很多，注意是聊天讨论不是打架，我也相信很多网上嘴狠的人在现实中却是一个随和的人，话就到这，看的进去最好，如果看不进去就当我说了一段单口相声吧，圣诞快乐

KAI1984

Clark1129 发表于 2013-12-28 01:07
同样的话也送给你，不如你先找到我所谓不许说美国不好的原话，没有吗？用你的理论，就是造谣，没有事实哦 ...

专制民主与否，那是政治制度，中国发展经济的经济制度可是跟美国一样的资本主义，这里谈如何发展，你却扯到了政治制度，难道你认为民主国家发展就没有污染了？是这个意思吗？然后我提了美国发展有污染，你就不乐意了，是这个原理吗？


你需要反思一下什么话题都要扯意识形态的一个毛病，一个国家的很多话题本身跟意识形态是毫无直接关系的。意识形态斗争可以休矣了

Clark1129

KAI1984 发表于 2013-12-28 01:15
专制民主与否，那是政治制度，中国发展经济的经济制度可是跟美国一样的资本主义，这里谈如何发展，你却扯 ...

1.不是这个意思

2.也不是这个原理

3.这个可以反省，但需要反省的绝对不只我，是否也包括你自己

4.睡了晚安，这话题再说下去估计没个把小时完不了

KAI1984

Clark1129 发表于 2013-12-28 01:23
1.不是这个意思

2.也不是这个原理

恩不说了~~~~~~~~~

Q11

KAI1984就是魔王的小号, 看官们看明白了吗?

直面异议

Q11 发表于 2013-12-28 12:46
KAI1984就是魔王的小号, 看官们看明白了吗?

那又如何？。

Q11

直面异议 发表于 2013-12-28 13:56
那又如何？。

what so what? 他敢骂人我就举报. 他再以造谣抹黑反民主我就去移民局和新闻局投诉.

KAI1984

直面异议 发表于 2013-12-28 13:56
那又如何？。

说明Q11闻魔王色变，Q11闻真相色变。

民主人士最怕听真相，最爱信自己愿意信的谣言，凡是跟他们乐意听的东西相悖的，都是五毛

Q11

真的假不了, 假的真不了. 别忽悠网民们的智商.

直面异议

Q11 发表于 2013-12-28 13:26
what so what? 他敢骂人我就举报. 他再以造谣抹黑反民主我就去移民局和新闻局投诉.

why don't you do it now?

DinC

KAI1984 发表于 2013-12-27 19:07
你的素质很低，已经举报

应该是很低很低， who fucking cares.

KAI1984

直面异议 发表于 2013-12-28 17:07
why don't you do it now?

因为他害怕被移民局遣送回国

Hisoka

Clark1129 发表于 2013-12-28 00:23
1.不是这个意思

2.也不是这个原理

把这帖封了吧，