吾爾開希人在香港

anzac_corp

直面异议 发表于 2013-11-29 13:41
吾尔开希没有去挡军车。用牺牲这个词太大了。他们高自联的这帮人、有几个是真正倒霉的呢？

应该这么问，遭到通缉的21个学生里，有几个没有坐牢？

更不要说被通缉的非学生了，几乎个个下场悲惨。

北京以外的学运领袖，不在国际社会目光范围内的，很多更加倒霉。

anzac_corp

直面异议 发表于 2013-11-29 10:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军头非法调动的，也遭到当时军中很多人的反对。

mimisa

历史长河。。。。。。

DinC

坏小孩' 发表于 2013-11-29 13:22
我不是中国公民啊！

请别对我们中国的事指手画脚。

wavorj

学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止，对中国的民主会有很好的促进。 我对此次的运动的个人理解

anzac_corp

wavorj 发表于 2013-11-29 14:38
学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止 ...

“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

wavorj

anzac_corp 发表于 2013-11-29 14:04
“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

他们后来的所作所为就可以看出，何况当时就只顾自己逃命了，哪管民主和其他学生。 谭嗣同 才是真正的为了国家进步而斗争，用自己的鲜血唤醒更多人。

坏小孩'

DinC 发表于 2013-11-29 13:36
请别对我们中国的事指手画脚。

中国公民是没有权利对中国的事指手划脚，外国公民反而倒有，你算是白活了。

anzac_corp

wavorj 发表于 2013-11-29 15:16
他们后来的所作所为就可以看出，何况当时就只顾自己逃命了，哪管民主和其他学生。 谭嗣同 才是真正的为了 ...

大难临头没有挺身赴死，也是人之常情吧。何来“为了个人的权力欲，妄图夺权”？“他们后来的所作所为就可以看出”又是指什么所作所为 ？

DinC

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:33
中国公民是没有权利对中国的事指手划脚，外国公民反而倒有，你算是白活了。

请解释怎么白活了。中国公民怎么不能指手划脚。

直面异议

anzac_corp 发表于 2013-11-29 13:28
你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军 ...

往大里说，在如何处理这件事上，有很多争论，当然也有不少问题。否则在公共宣传中就不会如此的淡化。
具体的法规一直在变化中。然而需要反省的是，应该以何种方式来改变所谓不合理的制度。
共产党是以一种暴力革命+无政府主义的方式实现的。然而后来者就应该以此为榜样吗？
如果在广场上喊口号就能让一个国家发展起来，那中国早就世界第一了。

坏小孩'

DinC 发表于 2013-11-29 14:44
请解释怎么白活了。中国公民怎么不能指手划脚。

指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

anzac_corp

直面异议 发表于 2013-11-29 16:00
往大里说，在如何处理这件事上，有很多争论，当然也有不少问题。否则在公共宣传中就不会如此的淡化。
具 ...

学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事情推进到一个不可收拾的地步。

学生运动根本没有上升的什么暴乱、夺权的程度。如果当时的领导人有作为一国领袖的基本的智慧和器量，完全可以坐下来和学生和市民平等地谈一谈，建立定期的透明的沟通机制，当时有非常好的契机，使中国走向一条有序渐进的政治改革的道路。

DinC

坏小孩' 发表于 2013-11-29 15:37
指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

原来我是白活了。

soss

anzac_corp 发表于 2013-11-29 15:04
“为了个人的权力欲，妄图夺权”

这样讲有何事实依据？

你知道多少事实？
你怎么知道决大多数中国老百姓不支持当时国家的决定？


另外，看你喷国家买美债。你先回家baidu 或者google下中国的外汇储备是怎么产生的，还有什么更好的方法使用这笔钱.

soss

anzac_corp 发表于 2013-11-29 14:28
你是说民众和平阻止军车进城就是该杀？

军车进城，后来看到的资料揭示，没有经过正常手续，是几个老军 ...

连军中的消息都知道？

那些对戒严部队实施暴力的人呢？

绝大多数中国人拥护国家当时的决定！才有今天的发展!

爱国爱港

wavorj 发表于 2013-11-29 14:38
学运的这些所谓领导人们为了个人的权力欲，妄图夺权，酿成悲剧。断送了中国的民主进程。
如果当时适可而止 ...

还听过有人骂香港人，特别是香港演艺界跑去声援学运，此举是煽风点火

其实香港人想法很单纯，当时大家都想学运成功了，就不用害怕97。结果是失败了，也起动了香港新一轮的移民潮

future123

anzac_corp 发表于 2013-11-29 16:01
学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事 ...

当时全国基本都响应了学生的运动,
那些现在反对的,你们回家问问你们的家人,当时参于了没有

DinC

爱国爱港 发表于 2013-11-29 18:04
还听过有人骂香港人，特别是香港演艺界跑去声援学运，此举是煽风点火

其实香港人想法很单纯，当时大家 ...

你是不是就是那时出来的？

anzac_corp

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:07
中国公民还能长期在国外呆着？啥合法身份呢？只怕是早就政治难民身份加入别国国籍了。

好像乌尔凯西现在是中华民国国籍。王丹还是中华人民共和国国籍。总之都是中国人。

乌尔凯西在做一件有意义的事，就是让大家注意到TG虽然嘴上讲一定要依法治国，实际上还是在随意地凌驾于法律和成文的规则之上。从六四时调兵进城，免职总书记，到现在的拒绝乌尔凯西自首，都是如此。实际生活中其实大家注意一下，这种法律被强奸的事情时有发生，只是民众很多时候都见怪不怪，麻木了。

爱国爱港

DinC 发表于 2013-11-29 21:04
你是不是就是那时出来的？

我爸六几年跟我的叔伯姑婶已经去澳洲留学，我爸读完书没有办成移民。七几年我爸回香港发展认识了我妈。记得八几年我小孩的时候，我爸老说要办投资移民去澳洲。但是87年十月世界金融危机，我爸本来想用来办投资移民的钱搞投机买卖全输掉。

64爆发了，把我妈吓坏，我们家才立心要移民，本来我爸一直看不上眼的纽西兰变成了新目标。93我以留学生身份来奥克兰读中学。95我家的投资移民纽西兰才批出来

bintoo

64和你啊妈有咩关系，会吓亲？

爱国爱港

bintoo 发表于 2013-11-29 22:41
64和你啊妈有咩关系，会吓亲？

当时中国不允许广放的画面，香港电视新闻每天都在放。香港人胆小，看到那些坦克车已经感觉很吓人

记得我妈说：“如果97后解放军和坦克车开到香港怎么办？”

我真的说真话，我眼中的香港，英军从来没有在香港街上开着坦克车大摇大摆。最多开个陆虎，还看到他们经常开着省油的英国产的单门小车

如果当时我爸妈知道中国会发展成现在那样，估计我爸妈也不一定考虑移民

bintoo

爱国爱港 发表于 2013-11-29 22:54
当时中国不允许广放的画面，香港电视新闻每天都在放。香港人胆小，看到那些坦克车已经感觉很吓人

记得 ...

你现在明白了没？如果一个事物，明明他会走向衰败，但它却能反其道而行，反而走向兴旺，内里必然发生了质的变化。

maylan

anzac_corp 发表于 2013-11-29 17:01
学生在广场上的诉求，不过是和领导人建立一个对话机制而已。是当时TG当政者的无能、僵化和独断专行，把事 ...

中国上下五千年的改朝换代都是通过战争来解决的，枪杆子里出政权，胜者王败者寇！永不颠破的真理！

你认为可能和平谈话吗？

DinC

maylan 发表于 2013-11-29 23:58
中国上下五千年的改朝换代都是通过战争来解决的，枪杆子里出政权，胜者王败者寇！永不颠破的真理！

...

当时的诉求并不是要改变政权，是要反腐败，反官倒。

DinC

直面异议 发表于 2013-11-29 09:44
so ,如果那以后你还在那里挡军车，就不要报怨人家会开枪。特别是高自联的这些人。他们是这场运动的基本上 ...

对不起，发在47层的回复构成对你的人身攻击。现修改如下:
人血馒头能治好肺痨吗？ 总有一天会的。

Q11

坏小孩' 发表于 2013-11-29 16:37
指手划脚的中国公民都蹲监狱呢，你以为你躲在国外，就能指手划脚了？
这都不明白，还不是白活了？

你是在危言聳聽?...去国内网站逛看看先吧....

Q11

坏小孩' 发表于 2013-11-29 14:22
我不是中国公民啊！

我会记住你这句话.....