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楼主: zhaoyy1965
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[热点] 公共交通之我见 [复制链接]

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发表于 2013-11-2 11:57:33 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-2 11:55
十字路口有和行人共用的斑馬線...

問題是行人自己的安全都難保呢 還有 單車和行人也不一定是和諧共處啊 呵呵 請回到單車帖看看我提到的問題再說
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发表于 2013-11-2 12:00:39 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 10:53
暈 你到底明不明白什麼是"専用自行車道" 了?  那到了十字路口試問又如何専用? 不一樣要和其他人車混在 ...

好问题!问得好

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发表于 2013-11-2 12:01:13 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 11:57
問題是行人自己的安全都難保呢 還有 單車和行人也不一定是和諧共處啊 呵呵 請回到單車帖看看我提到的問題 ...

给lz回答吧...我让賢....反正没有十全十美的单項...做好交通建设本来就要多管其下..不能把纳税人的钱全押在鉄路的單項上...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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64#分享本帖地址
发表于 2013-11-2 12:04:33 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-2 12:01
给lz回答吧...我让賢....反正没有十全十美的单項...做好交通建设本来就要多管其下..不能把纳税人的钱全押 ...

鐵路也是必須的 問題是如何能做到平衡和按步就班
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发表于 2013-11-2 12:06:40 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 12:04
鐵路也是必須的 問題是如何能做到平衡和按步就班

你觉得LB我COUNCIL有平衡和按步就班?
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-2 12:08:06 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2013-11-2 12:14 编辑
Q11 发表于 2013-11-2 12:06
你觉得LB我COUNCIL有平衡和按步就班?

這裡的交通規劃有很多不同政府機構和團體involve  政出多門 就是Auckland Council 也不一定能駕馭到建交通基建的Auckland Transport 這個所謂Council Controlled Organisation 更不用說其他的如NZTA 和 Ontrack

LB 其實只是個政治圖騰 不然就不會有那麼多時間在town hall 開炮了
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发表于 2013-11-2 12:13:24 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 12:08
這裡的交通規劃有很多不同政府機構和團體involve  政出多門 不只是LB  他其實只是個政治圖騰 不然就不會有 ...

他不需定奪不需承担...选他给近百万年薪一切只为了让他开炮?
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-2 12:14:00 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2013-11-2 12:16 编辑
Q11 发表于 2013-11-2 12:13
他不需定奪不需承担...选他给近百万年薪一切只为了让他开炮?

呵呵 你說呢 他除了和John Key 等就City Rail Link 叫板外 承擔了什麼了?
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发表于 2013-11-2 12:19:02 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Q11 于 2013-11-2 12:19 编辑
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 12:14
呵呵 你說呢 他除了和John Key 等就City Rail Link 叫板外 承擔了什麼了?

他倆几个月前就对未来开发奥市取得了共识...利益共享后連那个key也不想他下台了吧?...
不是每个中国人都有资格做汉奸,官老爷们口口声声要求老百姓爱国,其实最不爱国的恰恰就是这班身在汉营心在曹的权贵。

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发表于 2013-11-2 12:24:28 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2013-11-2 12:25 编辑
Q11 发表于 2013-11-2 12:19
他倆几个月前就对未来开发奥市取得了共识...利益共享后連那个key也不想他下台了吧?...

對啊 那就是這個了 但如果JOHN KEY不支持他 中央政府不給他錢他又能怎樣?他承諾什麼的都是白說
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发表于 2013-11-2 12:27:08 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Q11 于 2013-11-2 12:30 编辑
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 12:24
對啊 那就是這個了 但如果JOHN KEY不支持他 他又能怎樣?

KEY連他手下好几个贪腐说谎的部长都挺...比黑他是技高一籌...
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发表于 2013-11-3 10:41:13 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 10:46
呵呵 那這些就難說了 他們洋人做什麼都好像看起來很公正的 但實際上枱底下有什麼情況真的是天知道了 領導 ...

国内的单车道是用栏杆把汽车和自行车道分开的,实际上不是独行线路,还是共享道路的。

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发表于 2013-11-3 10:49:11 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-3 10:02 编辑
陌生的香港人 发表于 2013-11-2 10:53
暈 你到底明不明白什麼是"専用自行車道" 了?  那到了十字路口試問又如何専用? 不一樣要和其他人車混在 ...

专用自行车道在十字路口时只可能有三种方案,架桥,红绿灯控制,或建隧道。最好的办法就是架桥,奥克兰16号高速公路上已经有架桥的自行车天桥了,这是保持独行的最好办法。当然和其他人车混在一起也没有什么不能控制的,用红绿灯专门增加出一个为自行车开放的绿灯通行时间比如30秒。或者与行人绿色通行时间一致即可。行人走,则自行车走,自行车和行人在一起走还是比较安全的。自行车不要和汽车同行穿过红绿灯即可。自行车走隧道也可以的。就好比行人地下通道。个人比较倾向于天桥,明亮,空气好,有景致。

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发表于 2013-11-3 10:49:54 |只看该作者 微信分享
Q11 发表于 2013-11-2 10:55
十字路口有和行人共用的斑馬線...

对的,自行车可以和行人共用斑马线

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发表于 2013-11-4 01:24:57 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2013-11-4 12:17 编辑
zhaoyy1965 发表于 2013-11-3 10:49
专用自行车道在十字路口时只可能有三种方案,架桥,红绿灯控制,或建隧道。最好的办法就是架桥,奥克兰16 ...

難道城市每個路口都建橋?這可能麼?現實麼?這樣建巿政府恐怕破產不成 還有 聽說過什麼叫adverse visual impacts (壞的視覺影響)沒有?橋從城市設計角度來看不算受歡迎的建築 而在狹窄的路口建橋甚至隧道只會有不同的技術問題甚至擾民 還有 橋會拉長騎車者的過路距離和要騎車者下車上斜 很有可能就算建了很多自恃有經驗的騎車者也會棄之不用乾脆直接過馬路算了 - 你的建議很好 不過實行上可能卻不是那回事
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发表于 2013-11-4 11:22:34 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-4 10:24 编辑
陌生的香港人 发表于 2013-11-4 00:24
難道城市每個路口都建橋?這可能麼?現實麼?這樣建巿政府恐怕破產不成 還有 聽說過什麼叫adverse visual ...

坏的视觉影响我是听说过的。如果修桥存在几个方面的问题:第一是美观性(视觉效果如何),第二是经济性(是否价廉物美),第三是实用性(是否行者愿走),第四是可行性(是否影响居民)。这些问题很好,是深入探讨自行车王国有待解决的问题。不过这个问题应该放在关于自行车的帖子里来讨论的。这个帖子只讨论BUS问题。

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发表于 2013-11-4 12:13:50 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 陌生的香港人 于 2013-11-4 12:16 编辑
zhaoyy1965 发表于 2013-11-4 11:22
坏的视觉影响我是听说过的。如果修桥存在几个方面的问题:第一是美观性(视觉效果如何),第二是经济性( ...

如果樓主真的是交通專業的 沒可能不會知道有這些問題啊
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发表于 2013-11-4 12:17:31 |只看该作者 微信分享
陌生的香港人 发表于 2013-11-4 11:13
如果樓主真的是交通專業的 沒可能不會知道有這些問題啊


自行车无路可骑的窘境该如何破解?北京现在也有这个问题了。http://fj.china.com.cn/2013-09/27/content_6337941.htm

作为自行车王国,曾几何时,市民上班、买菜,自行车都是不二的选择,大街小巷里,自行车穿流其间,畅通出行,好不热闹,构筑成为了城市里的另一道“风景”。然而,随着新型城市化的推进,作为曾经的“代步”工具却沦落到无路可骑的窘境,令人心酸,引人深思。
推行绿色交通出行,自行车首当其冲。要破解自行车无路可骑的窘境,对于新建道路,要全面加强道路空间规划,设计专门的自行车通道,真正的还路权于自行车和行人。

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发表于 2013-11-4 12:22:25 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 zhaoyy1965 于 2013-11-4 11:26 编辑
陌生的香港人 发表于 2013-11-4 11:13
如果樓主真的是交通專業的 沒可能不會知道有這些問題啊

这里有个路权的问题。楼主首先想到的是权利问题。现在应该还是概念设计阶段。行驶自行车的人,有自己在路上的权利。这个权利的释放只有通过修建自行车专有路线来解决。所以问题应该首先是有规划,有计划,然后结合道路的实际情况,再推出具体的设计方案。

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发表于 2013-11-4 12:26:11 |只看该作者 微信分享
新西兰的交通确实是落后,甚至落后很多第三世界的底层国家。

但是公交系统就算没人还是要运作的。
【此处有掌声】

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发表于 2013-11-4 12:36:13 |只看该作者 微信分享
liweike888 发表于 2013-11-4 11:26
新西兰的交通确实是落后,甚至落后很多第三世界的底层国家。

但是公交系统就算没人还是要运作的。

太好了,楼主考虑的就是这个运作问题。试想,如果你家里有三辆车,20人的大车,10人的中车,5人的小车,如果你某次出门只有2个人,你会开哪辆车出门?显然是用小车吧?省油应该是你首先考虑的问题。公车系统同样是这个问题,如果现在路面上只有2个乘客,我们为什么要用能坐20人的大车呢?为什么不能用一辆小车来完成这个运输任务呢?省下的汽油费,根据楼主的计算,是每年$250million。这个帐没有人算过。这个钱没有人想过去节省,可叹啊!这里面为什么会有这个问题。有很多种可能性。首先公交公司没有三种大小的车,其次公交公司按步就班,只管自己发出车就可以了,而没有考虑是否要省油,因为不是自己家里的钱。第三种就是专业盲。学交通的只考虑交通问题,不考虑能源问题,学能源的只考虑能源问题,不考虑交通问题。没有人把能源与交通问题两个结合起来考虑,当家。

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