护士是怎样炼成的（1，2， 3，4 ，5，6 ,7 the end）

assel

猪猪的梦想 发表于 2013-5-24 15:02
护士真是累。。。。。前段时间爆出的那个waikato hospital 护士间欺凌的事件 真是让我觉得 护士不是一般人能 ...

NURSING BULLYING的现象比较普遍，但是也有好的工作环境，要靠自己去寻找了，管理层很重要。如果管理层DENY，并且保护，而不是采取ZERO BULLYING TOLERANT 政策，那么这种现象还会继续。其实BULLY都是很弱的，特别想保住自己的饭碗，要治她们很容易，就看敢不敢下猛药了。

猪猪的梦想

assel 发表于 2013-5-25 15:17
NURSING BULLYING的现象比较普遍，但是也有好的工作环境，要靠自己去寻找了，管理层很重要。如果管理层DE ...

其实我一直都感到很奇怪为什么护士间就这么多bullying呢?难道是因为 太多teamwork一个人多做另外的人就可以少做?还是因为女人扎堆的地方是非多??

assel

我觉得一是护士学历不难获得，特别对本地人来说门槛很低，除了奥克兰有三所大学，新西兰其它地方大多护士还有老一代护士出自POLYTECH，我认为学历仅相当于职专水平，很多护士文化素质不高；二是大多护士工作独立性低，互相牵制多；三是女人扎堆是非多，而且女性的BULLY和男性不同，比较隐性，具体搜索一下NURSING BULLY就可以学习到许多相关知识。
我觉得很多局外人或者业内人把护士职业抬高美化了，标准应该是PROFESSIONAL，事实上和理想还有差距，收入其实也不算高了，和其它一些专业行业相比。只是相对稳定，可供选择的工种比较多了。

ppttpcat

assel 发表于 2013-5-25 20:01
我觉得一是护士学历不难获得，特别对本地人来说门槛很低，除了奥克兰有三所大学，新西兰其它地方大多护士还 ...

不好意思问您一句，护士那么简单容易学的话而且就是一职专学历，为啥中国人学出来的那么少呢。。。那么简单的课程我们班一个学期一半一半的人开始fail呢，包括kiwi。。。。澄清一下据说老一辈护士都不用上学的，他们说他们当年就在医院training，根本没有学校。。。我觉得bully是因为工作太繁重，谁也不愿意多干，又是teamwork，所以都愿意欺负那个容易说话的，这个现象貌似国内也有吧，其实bully的确存在，但是只要你坚持说no，然后勇于抗争谁也拿你没办法。。。护士我觉得相对其他专业还是有些professional的，毕竟那么多医学单词貌似不是人人都懂吧，在医院医生不在身边都是护士去汇报第一手情况，有时候都是护士建议医生给什么药，在新西兰这边护士的权利其实还是挺大的，我觉得病人也挺尊重护士的，对于护士的收入，看自己怎么发展了，我现在打工地方那个注册护士说她的同学在澳大利亚现在每小时挣89刀澳元，人家工作半年旅游半年，好不享受。。那个注册护士说新西兰的工资还是有点低，其实护士工资主要高在夜班还有周末各种1.5 pay上面了，虽然不算特别高，但是可以生活还不错，其实各种行业都有好处和坏处，最重要的是自己喜欢。。

ppttpcat

assel 发表于 2013-5-25 20:01
我觉得一是护士学历不难获得，特别对本地人来说门槛很低，除了奥克兰有三所大学，新西兰其它地方大多护士还 ...

顺便不好意思再说一句护士入学雅思需要4个6.5. 除了我现在知道的医生和幼教，貌似还没有一个专业就光入学就那么高雅思分数的吧。。。。您说那个学历好拿，我不是很认同，polytech不一定就比university简单。。说护士文化素质不高，不敢恭维。。。。您千万别拿国内的职专和这里的polytech比，不是一水平。。

ppttpcat

youth007 发表于 2013-5-25 00:49
还是觉得当护工比较舒服，不用负啥责任，时间一到闪人

我现在就当护工，怎么时间到了还不能闪呢。。让护士帮忙抬一下病人就说no，除了给药那些护士根本不碰病人，我说的是在养老院。。

猪猪的梦想

ppttpcat 发表于 2013-5-25 22:11
不好意思问您一句，护士那么简单容易学的话而且就是一职专学历，为啥中国人学出来的那么少呢。。。那么简 ...

晕 好高的fail率啊....

sunxu77

社会方方面面 发表于 2013-5-13 08:47
楼主知足吧   干什么没有压力 想赚钱还轻松的工作是不存在的。 有多少累死累活的工作，不要说前途，钱也没赚 ...

护士的工作不是你想的那么简单的。下要对病人负责，上要听医生指挥，排班有12小时的night shift，有时候一连几天，白天补觉根本缓不过来。医院里的人际关系之复杂堪称各个行业之最，护士在完成份内工作的同时还要为人际关系头疼。可以说护士是个身心俱疲的工作，但是护士是很崇高的工作，离了护士，再大牌的医生也玩不转!

ppttpcat

sunxu77 发表于 2013-5-26 08:37
护士的工作不是你想的那么简单的。下要对病人负责，上要听医生指挥，排班有12小时的night shift，有时候一 ...

感觉你说的是国内 这边没见过医生指挥的 医生人都特别好 就是过来查一下写病例开医嘱没有权利指挥护士 护士我觉得在医院不比医生地位低我是说新西兰 一般夜班是八小时11点到早上八点 我觉得新西兰医院没什么人际关系复杂的 谁也不讨好谁自己干自己的 我觉得不是很复杂 这边discharge nurse大多数没什么架子 从来没见过数落底下护士的 我觉得人际关系方面还挺简单的

youth007

ppttpcat 发表于 2013-5-25 22:23
我现在就当护工，怎么时间到了还不能闪呢。。让护士帮忙抬一下病人就说no，除了给药那些护士根本不碰病人 ...

唉，可能是我遇上的护工都比较极品吧，让他们干些事比登天还难，一会人就不知道躲到哪去了，还是自己干快些

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assel 发表于 2013-5-25 20:01
我觉得一是护士学历不难获得，特别对本地人来说门槛很低，除了奥克兰有三所大学，新西兰其它地方大多护士还 ...

嗯，说的挺对的！

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ppttpcat 发表于 2013-5-25 22:11
不好意思问您一句，护士那么简单容易学的话而且就是一职专学历，为啥中国人学出来的那么少呢。。。那么简 ...

其实他说的并没错~~~，护士教育原本最主要的目的就是从职业教育和培训出发，因此早前的护士职业教育几乎都是Diploma的占到绝对数，其实现在叶还是，而护士本科的开设那是近些年来的事情了

相对而言，这边护士医生的关系和国内的体系不太一样，因为在体系和管理上分工比较明确，因此他们能够做到互不过分干涉~~~~

关于用药方面，因为护士日常对常见药物接触的多，因此在医生不在或者比较忙碌的情况下，他们可以提出“非正式”或者口头上的remind或者提示，但护士没有开药的处方权和决定权~~~更不能干涉医生的独立处方决定

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ppttpcat 发表于 2013-5-25 22:19
顺便不好意思再说一句护士入学雅思需要4个6.5. 除了我现在知道的医生和幼教，貌似还没有一个专业就光入学 ...

语言方面的要求是根据职业性质来决定的，比如有些行业如医学和教育，需要更多和更频繁的依赖语言上的交流和准确度~~~因此对综合语言上的要求也会比较高~~~尤其是较为复杂的医学术语方面（如果你学的是中文，肯定就没那么困难）

又或者，语言可以作为一个有效控制手段来控制职业饱和泛滥或者起到其它政策目的和作用~~~例如，相比较前些年，同样的学历和课程，护士和教育并没有如此多的在语言上的门槛和附加规定~~~~但不排除以后可能提到7分，这也未必不太可能

因为早些年，这里护士短缺，很多人都在学（尤其是考虑到进入渠道的便捷和时间上的性价比相对较高），因此这里的不少外籍护士很多也是通过一些Short course，或者课程转换，或者内部考试等其它更为便捷的形式进入到专业学习，并获得护士文凭资格~~~~这个比直接拿6.5从头开始学就相对简单的多了

开设护士的大学（University)，原7所国立 基本没有（AUT情况比较特殊，升级大学之前就有护士专业）
之所以奥克兰或者其它城市的学校要求相对较高，不排除其中因素之一，是读的人数实在太多，相较而言，因为这边报读人数没那么拥挤，Wintec也算是开设护士专业的新西兰学院里，相对轻松一些的了

sunxu77

ppttpcat 发表于 2013-5-26 12:46
感觉你说的是国内 这边没见过医生指挥的 医生人都特别好 就是过来查一下写病例开医嘱没有权利指挥护士 护 ...

做护士的会懂的................................

团子Ca

虎皮尖椒猫 发表于 2013-5-9 15:10
顶..
而且就业前景越来越差.国际留学生又不让进大医院.只能找私人医院或者养老院这种.目前学的人还越来越 ...

说得太对了！

assel

ppttpcat 发表于 2013-5-25 22:11
不好意思问您一句，护士那么简单容易学的话而且就是一职专学历，为啥中国人学出来的那么少呢。。。那么简 ...

所以我说对本地人来说比较容易，对中国人来说不容易，主要是一个语言和文化的问题。语言和文化使得在实习或者其它涉及主观评分的时候容易被卡被FAIL。POLYTECH对本地人来说门槛不高，读出来也不是很难，稍稍用功一点会交际一点本地人就能过的。如果是出于想帮助他人出于CARING目的做护士的还好，如果只是为了求生存手段做护士的本身未必是善良之辈。这就使得护士队伍良莠不齐，很有些人个人素养和专业素质都不是那么高的。华人以第二语言能读出来不管是哪个护校的是不容易的，因为学护士需要和人打交道需要说话，对语言要求比较高，所以华人应该是水平不错的了。

assel

ppttpcat 发表于 2013-5-26 12:46
感觉你说的是国内 这边没见过医生指挥的 医生人都特别好 就是过来查一下写病例开医嘱没有权利指挥护士 护 ...

那是因为你很幸运没经历过复杂的，也没做过相关方面的调查研究。

assel

sunxu77 发表于 2013-5-26 17:40
做护士的会懂的................................

英国那个自杀的护士就是一个例子，精神压力之大，还有她工作环境的BLAMING CULTURE，同事的落井下石。。。

assel

怀卡托医院上月的关于BULLYING的调查结果只是冰山一角。

ppttpcat

assel 发表于 2013-5-26 19:57
那是因为你很幸运没经历过复杂的，也没做过相关方面的调查研究。

谢谢你的评论，我相信你说的现象一定存在，华人主要就是语言上比较吃亏，说不过那些菲律宾和印度还有洋人护士。。。还有菲律宾，印度护士太多了，他们有的人的素质堪称极品

00001

assel 发表于 2013-5-26 19:54
所以我说对本地人来说比较容易，对中国人来说不容易，主要是一个语言和文化的问题。语言和文化使得在实习 ...

“如果是出于想帮助他人出于CARING目的做护士的还好，如果只是为了求生存手段做护士的本身未必是善良之辈。这就使得护士队伍良莠不齐，很有些人个人素养和专业素质都不是那么高的。”

说的很好！也正是本人想说的~~~

冯文

ppttpcat 发表于 2013-5-10 19:26
不过有的科室护士也洗澡，比如骨科

所有住院病房的护士都要洗澡，多屎端尿， 就是看你的病房的特点，有的多点，有的很少，

冯文

FORGIVEN 发表于 2013-5-10 18:09
弱弱的问句，这种伺候人的应该是护工不是护士吧？

一个病区，六个护士就一个护工， 你觉得护工能洗过来吗，擦屎擦尿，洗澡，基本都是护士，护工就是搭手而已

ch51019

00001 发表于 2013-5-26 16:04
语言方面的要求是根据职业性质来决定的，比如有些行业如医学和教育，需要更多和更频繁的依赖语言上的交 ...

不止AUT,奧克蘭大學university of auckland的bachelor of nursing都開設十幾個年頭啦。。。你說那種hospital trained好歹都25年以前的事了，我以前的護理長本來也是hospital trained的，在87年在unitec又去讀bachelor of nursing才又繼續當護士。。。
奧大的護士不好進呢。。。

sunxu77

ppttpcat 发表于 2013-5-26 20:13
谢谢你的评论，我相信你说的现象一定存在，华人主要就是语言上比较吃亏，说不过那些菲律宾和印度还有洋人 ...

医院里的bully不是由于语言的问题引起的，说起来应该算是一个医院里一直流传下来的传统，或者换个说法叫恶习。这个跟军队里是差不多的，都是老人儿欺负新人，跟你是哪儿种族的无关。医生bully护士，护士bully护工。往往是被bully过的人后来变成bully别人的人，很难从里面解套，因为有些人Bully别人的时候自己根本没有意识到.我身边做护士的朋友不要太多哦。除了bully以外，医院里还有很多突发情况，我的一个表妹（现在已经远赴澳洲）照顾一个患者的时候被患者伸手打了耳光。如果是换了普通人会怎么反应，不是打回去就是骂回去吧。但是她是护士，她没有，她能做的就是躲开，让别的护士继续照顾这个病人。这些东西都是在工资里反映不到的。护士真的承受了很大的压力，他们就算承受压力也不能在病人面前表现出来，这就是为什么你去医院发现护士们很和善，因为她们敬业。但是医院里人际关系的暗流涌动不是局外人所能探知的。

00001

ch51019 发表于 2013-5-26 23:21
不止AUT,奧克蘭大學university of auckland的bachelor of nursing都開設十幾個年頭啦。。。你說那種hospi ...

谢谢补充~~~

不过我说的不是特指hospital trained
主要是想从学历和职业上来说明“护士教育原初衷是从职业教育和培训出发，并且Diploma的学历从比例上占到多数，以及护士本科的开设时间和历史并不算很长，和开设该课程的综合性大学并不是很多见！

ch51019

00001 发表于 2013-5-26 23:54
谢谢补充~~~

不过我说的不是特指hospital trained

I don't quite get what you mean by Diploma... In the past 4 years of working, I haven't met any nurses with Diploma degree.... I think the Diploma thing you mean is only provided back in China or Taiwan, but not here in NZ. In NZ either hospital trained or a Bachelor degree of Nursing before becoming a Registered Nurse...
And Bachelor of Nursing has been around in NZ about 25 years+...how can you say the history of it is short? How about those Bachelor of Technology or Social Work etc with a lot shorter history than Nursing.
Also btw, Massey University also offers Bachelor of Nursing.
Also like Otago University, it offers Postgrad Dip and Masters in Nursing....
So 4/7 univerisities offer proper Nursing degrees...
I am not quite sure where you get your info from...
(sorry at work so cannot type Chinese)