年薪30万的工作在上海，你会回去么？

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-24 03:34
上海30万应该相当于这里12万+了吧？
上海2011年人均GDP为12,783美元，新西兰为35,973美元，为上海的2.8倍。 ...

这个算得漂亮。

不过这是理论上讲而已。实际上，上海的温饱水准物价比新西兰的温饱水准物价低得多，比如普通蔬菜水果，低端二居室租房，都比新西兰便宜。但是如果要说三十万年薪的小康生活，上海则不见得比新西兰便宜。而对五十万年薪以上的人，他所追求的东西，如优质的教育、新鲜安全的食品、良好的医疗、健康的休闲，新西兰则远远比上海便宜了。

所以这是个见仁见智的问题。

anzac_corp

对楼主的情况来说，我觉得工资是其次的，如果你有心做一番事业，回国是正确的选择。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 19:27
这个算得漂亮。

不过这是理论上讲而已。实际上，上海的温饱水准物价比新西兰的温饱水准物价低得多，比 ...

上海50万还是比新西兰10万强。50万的时候，教育的开销根本可以忽略，除非科科都要名师上门辅导，根本没人那样做的。话说10万刀又能享受什么教育？10万刀的收入根本就没钱投资教育，国内50万想上什么高档幼儿园、补习班、择校费什么根本不在话下，周边还都是官员子弟啥的。食品根本没差别，新西兰的华人超市和华人餐馆也不比国内的干净，再说没有几个人吃东西会挂掉的，一年吃死几个人总是有的，媒体就是专门渲染这类新闻的，但按比例算的话，其实很低可以忽略，就好比前段时间媒体老报什么钓鱼岛，其实开战几率也就0.1%，根本不值得关注。一年车祸和病死（伤）的都比吃死（伤）的多几百倍，不要听风就是雨，三聚氰胺也才挂了几个人而已，一年出生的婴儿都上千万了，吃死几千人都不算多。对于医疗，看病依然是新西兰贵得多，而且医疗这东西和钱挂钩的，有钱就有好医疗，没钱就没医疗。健康和休闲的话，这里的gym啥的也不便宜，休闲的话在国内大量娱乐方式，这里只怕会太闲。

renehappy

如果家又在上海， 有房无贷。当然回去啦， 是个机会！

微苦蓝山

absolutely no way!

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 20:50
上海50万还是比新西兰10万强。50万的时候，教育的开销根本可以忽略，除非科科都要名师上门辅导，根本没人 ...

国内的情况你可能不完全了解了吧。拿子女教育来说吧，50万年薪的人，考虑的是上国际学校，或者至少是教国际课程的本地学校。国际学校，学费一年20万人民币起，相当的新西兰私立学校，学费一年约2万纽币。教国际课程的本地学校，学费一年10万人民币起，相当的新西兰公立学校，差不多免费。

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 20:50
上海50万还是比新西兰10万强。50万的时候，教育的开销根本可以忽略，除非科科都要名师上门辅导，根本没人 ...

再说医疗，上海好的公立医院，人山人海的，没有隐私，不能预约，看门诊排4小时队是家常便饭。

50万年薪的人只能去看特需门诊，挂号费250元起。特需门诊的服务，和新西兰的普通GP、公立医院比，还是很糟糕。要更好一点的服务，只能去看公立医院的国际门诊，挂号费600元起，看个感冒开点药，轻松上千了。要想得到新西兰私立医院水准的服务，挂号费1000元起。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 20:48
国内的情况你可能不完全了解了吧。拿子女教育来说吧，50万年薪的人，考虑的是上国际学校，或者至少是教国 ...

我对教育不太了解。但国内20万的应该不能和新西兰2万的私立比，起码20万学费学校的入学难度和学生素质应该比2万的高。我听说美国私立高中一年4万，那级别的私立学校应该就接近你说的国际学校级别了。新西兰学校的好处在于可能以后上名校比国内容易些，像国内50万的老子，小孩应该上美国top100没问题，这里拿10万刀的老子，小孩大概也是上top100，拿20万刀的老子的可能就更靠前一些。这个比喻不恰当，但拿群体做调查的话，趋势一般就是父母啥样小孩就啥样，尽管每个样本差异会很大。不过相比起来好像还是美国的华人上名校更容易，听说加州的华人，父母有文化点的，小孩上伯克利一般没有问题。新西兰的话一般华人小孩上奥大没问题，奥大和伯克利比就差很远了。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 20:54
再说医疗，上海好的公立医院，人山人海的，没有隐私，不能预约，看门诊排4小时队是家常便饭。

50万年薪 ...

看病不光是服务费，再说几百千把块钱换成纽币也没几个钱。医疗费用主要来自于手术费用和药品费用。前几天我记得坛里还有一贴说补牙还是什么的，把价钱列了下，我当时还略算了下，基本就是1纽币只能当1rmb花。去年我照了个x光，花了141刀，上海也就不到200。
不知上海医生收入，但估计30几岁的主治医师，也就万把块钱一个月差不多了吧，新西兰这级别的应该有20万纽币一年了，所以肯定新西兰看病收的高。国内医生没啥地位，收入不如工程师，发达国家律师医生收入明显比工科的高一大截，医生的收入当然都是看病的给，政府补贴不可能补出那么高

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 22:05
我对教育不太了解。但国内20万的应该不能和新西兰2万的私立比，起码20万学费学校的入学难度和学生素质应 ...

新西兰2万的私立的质量比国内20万的国际学校要好，而且不止好一点点。

国内20万的国际学校，价格是高了，可是入学的条件并不高，有钱人不难进，仅仅是因为提供国际课程，英式、美式教育，就可以在优质教育资源极其短缺的中国卖到这个价格。

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 22:21
看病不光是服务费，再说几百千把块钱换成纽币也没几个钱。医疗费用主要来自于手术费用和药品费用。前几天 ...

您恐怕在国外很久没有回过生活了吧。

国内的医疗的昂贵程度，你可能无法想象。加护病房（ICU），一天高达6000-10000人民币，这还不包括药物、手术费和红包。在新西兰，这是免费的。

新西兰的公立医院服务，包括食物，都是免费的（牙医除外） 。

中国的医生，桌面上的收入不高，可是你知道吗，一个三级甲等医院的外科主治医生，一个月红包就有5、6万。你能说中国的医疗费用不高？

miaomeow

绝对不回去。钱多少其次，命和身体更重要

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 21:24
新西兰2万的私立的质量比国内20万的国际学校要好，而且不止好一点点。

国内20万的国际学校，价格是高了 ...

好不好得看升学率才知道，像国内那样，设个门槛，什么一本升学率啊，本科升学率之类的。比2万的私立和20万的国际学校，可以设个标准，比如按美国top100的百分率，但这样也没法比，因为国际学校的人有些读了国内大学，2万私立可能有些读了nz大学，所以就不好比了。一般来说，父母越有钱小孩读数越好，不管设不设入学条件就是那样，所谓虎父无犬子。我在国内上学时，一个年级十几个班专门设了2个富人班，只有关系户能进，读到毕业时，事实证明就是那两个富人班的成绩比别班好一大截。整体来说国际学校的学生素质肯定比2万私立强，要按升学率算的话，最后可能不如nz，因为美国大学按地区分配留学指标，中国人多肯定是亏的。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 21:35
您恐怕在国外很久没有回过生活了吧。

国内的医疗的昂贵程度，你可能无法想象。加护病房（ICU），一天高 ...

你要拿特种的病房来比那就没办法。三甲主治一个月五六万，那绝对是特殊职位，别把特殊的拿来比。我一朋友在某二线城市的主要医院工作，该城市人均GDP为上海三分之一，朋友说了它们医院几百号人收入上万的没几个，好像是坐门诊的医生还是什么我忘了。为什么你一说国内就拿些最高的东西来说，什么国际学校、加护病房、红包五六万，就不能拿普通的和新西兰比较？我最前面的帖子按购买力平价算出来，相同收入下，上海是新西兰的购买力的两倍，我给的一些例子也证明有2倍以上，经济学用的购买力平价自有其算法，调查的方式比普通人做的对比更准确。

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 22:54
你要拿特种的病房来比那就没办法。三甲主治一个月五六万，那绝对是特殊职位，别把特殊的拿来比。我一朋友 ...

我说的都是普遍现象，绝不是故意找特殊例子，说实话，说国际学校一年20小几万，私立幼儿园一个月6、7千（而且报名还排队），普通外科医生红包一个月5、6万，我第一次听到也吃惊不小。现在国内的很多现象，不是在国外生活的人所能想象。国内人口基数太大，而资源很有限。各种优质资源，都需要付出极高的代价去获得。其中大多数，在新西兰，都被认为是基本生活必需，而且是免费或者很便宜的。

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-26 22:54
你要拿特种的病房来比那就没办法。三甲主治一个月五六万，那绝对是特殊职位，别把特殊的拿来比。我一朋友 ...

前面也说了，在上海过一个基本生活，可以很便宜。但是要过一个中产阶级生活，就不便宜甚至可以说非常贵了。

大家在说上海，你非要说什么二线城市；
大家在说新西兰，你非要扯到美国；
大家在说中产生活，你非要说屌丝... 哈哈哈，你叫大家情何以堪？

jiahe

30税前?????稅后还可以。否则。。。。。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 22:29
我说的都是普遍现象，绝不是故意找特殊例子，说实话，说国际学校一年20小几万，私立幼儿园一个月6、7千（ ...

幼儿园六七千的是家庭双方都是白领才上的，双方30岁又都是白领的话，家庭年收入少说三四十万。双方都是白领的家庭看似普通，要是从统计上看绝对是中上水平。好比国内没读过本科的人算差吗？本科一年招生不到300万，每年适龄人口1800万左右，六挑一。但到朋友之间聊天吹牛的时候，大家就只盯着最高的那几个看了，无意中就会忽视普通人的实际状况。中国人好面子嘛，再说人的眼光都是向上看的。一说起医生，就个个看到收入最高的那个，普通医生就忽视了。话说国内大城市白领刚入行一般都是四五千一月，干到30岁一般一年15万左右，当然，拿二三十万的现在很多，但你要做统计的话，平均数最后就是变成15万左右。这里白领刚入行也就四万左右，干到30岁也就七八万差不多。也就说国内15万的人，地位和这里七八万是一个级别，按购买力平价算，15万*2＝30万，也是和七八万差不多的。为什么各位一说国内就拿几十万的和这5万的比？这里拿5万的白领，真的就是一底层，5万的白领绝对是月光族，国内30万是不可能月光的。所以我还是觉得30万＝12万是比较靠谱的。个人觉得教育医疗食品物价等因素，其实与人的心理作用有很大关系，就和封建迷信一样，信就灵不信就不灵，心理上觉得国外好，那么看什么都觉得国外比国内好

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-26 22:36
前面也说了，在上海过一个基本生活，可以很便宜。但是要过一个中产阶级生活，就不便宜甚至可以说非常贵了 ...

我已经说了，我说的二线城市人均gdp是上海三分之一，那么收入*3就是上海的收入。我喜欢根据统计数据说话，而不是个人感觉，或是一两项单一的数据。我说五六万红包的是特殊位置，你否认吗？30万在上海绝非屌丝，但七八万年薪在这里就是屌丝。我还是这个论点，12万刀＝30万rmb

quinnsu

结合LZ的情况，纯属个人观点，如有异议 ，多多包涵！
现在西方国家经济衰落，NZ现已伤痕累累！大家有眼共睹，RMB苗头良好，市场需求较大。两者比较，按发展前景，国内优选！
人的性格有关，如果一个比较安逸的人，必定NZ。如果LZ是想拼搏之人，还是回去，那里有太多的人才，人要进步，总不能看着当前的不看未来！人就要敢拼，说实话NZ是小孩和老人的天堂。年轻人，呆久了，返猿。
人生有高有低，有的必有失，失去和得到的，只有自己才知道值不值！
     望LZ早日解决吧！

llwwnn

lan1 发表于 2012-11-27 00:03
我已经说了，我说的二线城市人均gdp是上海三分之一，那么收入*3就是上海的收入。我喜欢根据统计数据说话， ...

这位朋友很固执己见啊。。请问你在上海生活过吗？你的一堆推算数据和我们亲身实践下来的经验不知道你觉得哪个才更靠谱些？如果在这里七八万一年都算低层，那上海赚30万也好不到哪~~况且咱口气能不这么大么？能赚七八万的已经很不错了好么。。你是一年20W的医生或律师？！再说了钱也不是衡量LZ问题的全部啊，也要考虑相对的生活环境，生活质量，和以后的发展重心不是嘛？

sammy1112

年薪30万人民币在上海的生活质量不会太舒适，我不会回去。

jdnz13

有些是收入再多也买不来的。拥挤的人群，糟糕的交通，满地的痰液，浑浊的空气.....
还有一般情况下，在上海收入30万的工作量和工作时间以及所承受的压力是远远大于在NZ收入5，6万刀的。这个你要有心里准备啊。
在NZ，你5点下班，家里离公司近的，六点半就能吃完晚饭，7点就能出现在海边，散步，钓鱼，kayak, BBQ......
国内呢？6点下班（不算加班哦），说不定7点你还在挤地铁呢，更别说海边漫步了。
如果你是想回去拼个几年攒点钱再回来的话可以考虑，如果是一去不复返了，我想还是算了吧。

WENDY_NZ

恩，我好朋友放弃这里的年薪７万回上海３０万的工作，生活的非常不错，还可以雇个保母做饭看孩子，在这里年薪７万哪里请的起保母啊

无过

不回去.....房子买不起啊

mark108

如果在上海有房住，比较DECENT的房，那可能还还能考虑。这个收入没房在上海，也很。。。

anzac_corp

lan1 发表于 2012-11-27 00:03
我已经说了，我说的二线城市人均gdp是上海三分之一，那么收入*3就是上海的收入。我喜欢根据统计数据说话， ...

地球人都知道，中国大陆是最难用统计学来衡量的地方。根据统计，有72%的大陆民众对反腐工作表示满意，哈哈！

在一些富裕的中心城市，包括上海，医生的收入会远远超过你所说的“二线城市”。这是因为即使是落后地方的民众，求医问药也会不惜代价地涌入中心城市最好的医院。 在上海的一些好医院，普通外科医生红包5、6万一月根本就是普通现象，而医疗服务水准，包括设备和服务态度，因为资源供不应求，远远低于新西兰免费公立医院的水准。

lan1

anzac_corp 发表于 2012-11-27 13:36
地球人都知道，中国大陆是最难用统计学来衡量的地方。根据统计，有72%的大陆民众对反腐工作表示满意，哈哈 ...

刚才专门搜了下，有一贴说低的，有一贴说高的，说高的也没有你说的五六万那么高。

http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/5165/1/3257.shtml
http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/5165/1/3360.shtml

外科比其他科高些，但最多也就高那么几成撑死了，不会高出几倍出来。再说你给出的三甲、外科这样的限制条件，本来在医生群体里也是地位较高的了。五六万的普通，大概是正高或是科主任的普通，好比统计白领收入时只统计部门经理，那数据得高出几倍来。五六万一月，一年加个年终奖就八十万，是电网两倍不止，我一向听说是电网收入最高，还有石油移动烟草之类的垄断行业，没听说医生收入高的。说到新西兰时人们就喜欢拿底层平民收入举例，到国内了就拿几个特殊位置举例。

GDP是很可信的，30年基本每年涨10%，每7年翻倍一次，如果有水分的话这数据N年前就该变得很荒唐了，而且国内发布的GDP和国外几个机构发布的中国GDP，数字基本一致。