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楼主: 太阳鸟鸟
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[工作] 这张照片和这篇文章可以合理质疑韩寒的杯里窥人是预先写好的。 [复制链接]

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发表于 2012-2-2 23:23:30 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2012-2-2 22:12
我是指你用一个异类来解释韩寒的一切超常规才华的事情感到无话可说,编辑,高级编辑,请注意你的文字理解 ...

知道李洪志吧?说不定他也是个异类,天才,有超常的能力,甩几下手,跺几下脚,法到病除。

玩笑话啊,别当我是轮子。
天下。

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发表于 2012-2-2 23:25:01 |只看该作者 微信分享
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发表于 2012-2-2 23:27:08 |只看该作者 微信分享
netghost1861 发表于 2012-2-2 23:23
知道李洪志吧?说不定他也是个异类,天才,有超常的能力,甩几下手,跺几下脚,法到病除。

玩笑话啊, ...

事实上,我觉得并非没有这个可能

玩笑话啊。。。。。。

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发表于 2012-2-2 23:29:43 |只看该作者 微信分享
jchbnz 发表于 2012-2-2 23:25
文章的质量、思想等可以见仁见智,但是文笔的流畅度、功底是骗不了人的,而且是不会因为任何条件而有所改 ...

对不起,没能应广大观众的要求出来示众受辱,让大家失望了。,。。。。。

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发表于 2012-2-2 23:32:52 |只看该作者 微信分享
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发表于 2012-2-2 23:35:40 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 微苦蓝山 于 2012-2-2 23:38 编辑
jchbnz 发表于 2012-2-2 23:32
这倒是。如果韩寒一开始就对这些指责不屑一顾的话,可以从某些方面说明他对这事毫不在意。

但是问题是 ...

您真的认为这有用吗?
事实上,
现在觉得他反应激烈,非常不正常,有可疑的人
和如果他不屑一顾,完全不搭理,然后觉得他心虚,有可疑的人数

基本上,是一样一样多的。。。。。。。。。

另外,你觉得最有效,最直接的办法,我觉得是最愚蠢,没有任何效果的办法。。。。。

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发表于 2012-2-2 23:37:11 |只看该作者 微信分享
最后,我去洗洗睡了
大家继续。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2012-2-2 23:41:22 |只看该作者 微信分享
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发表于 2012-2-2 23:42:44 |只看该作者 微信分享
jchbnz 发表于 2012-2-2 23:41
不理解你为何认为写篇文章自证无用?

我说我武功好,人不服,要证明最简单怎么办?打啊,空说有毛用。 ...

已经睡了zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

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发表于 2012-2-2 23:53:15 |只看该作者 微信分享
味苦蓝山不理会我56楼的提问。
天下。

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发表于 2012-2-3 10:19:01 |只看该作者 微信分享
問答題的話,我說過只回你一次的,針對一個問題。
不想陷入這種誰都無法說法對方,看起來長篇大論,其實都是在自說自話的陷阱。。。。。

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发表于 2012-2-3 11:55:09 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 modou 于 2012-2-3 14:21 编辑

楼主引用的文章证明韩寒作假,其实所举证漏洞百出,挑别人刺前,也请做好功课别被人挑刺
“韩寒在2007年对《南方人物周刊》表示,他一年大概有十二、三场比赛。在三月到十月,一个月有两场,一个月有两周基本上都花在比赛上。这样一个日程表,还要几乎每年出一部长篇小说、一本文集?”

------韩寒在06年并无作品问世,07年只出了一本187页的所谓的长篇小说《光荣日》,08年出了一本《杂的文》,收入的都是自己博客的文集。3年一部小说,怎么成了”几乎每年出一部长篇小说、一本文集“
           

    “就在一间客房里,作家、《萌芽》编辑李其纲受委托即兴出了一道补考韩寒的试题:他随手将一张纸捏成一团,然后将它置入一只盛有半杯水的漱口杯中。这与其说是考题,还不如说是谜语。面对‘谜语’,我在一旁为韩寒担忧:这样一个题目,能发挥出一篇什么文章呢?韩寒思考了一会后,在稿纸上写下了标题《杯中窥人》,显然他已经思考好了这‘谜语’怎么去‘猜’。此后,评委和《萌芽》的工作人员吃中饭去了,留下一位叫林青的编辑监考。我则出去给韩寒买点心。”3 N6 M) Z, W, b8 f7 C+ P# j6 i
     就算韩父和李其纲以前不认识,但常理判断:由于是只有韩寒一个人参加的复赛,韩父陪同,到场怎么也得跟那个亲临现场出题的人打个招呼。即使这点不存在,那么韩寒在几个小时后就得了一等奖,在当天的发奖会上,韩父和李其纲怎么也得招呼一下,表示一下感谢等等。刻意回避他们见过面这个事实,不让人感觉在什么方面有点心虚吗?



--------在考场的人并不是就只有李其纲,韩寒父子,还有工作人员和评委,照笔者的常理韩父应该毫不忌讳与考官握手言欢,互递名片。而且韩父也说,出题后工作人员走了,他也去买东西了,和李其纲有什么交集?莫非笔者觉得韩父应该请评委们去吃饭,这似乎符合当下的中国”常理“


“杯中窥人”涉猎广泛,提到列子、老子、李白、胡适、李敖、钱钟书,吴宓、叶公超等人及文章,还引用明朝晚期的记录名人语录的《舌华录》这种相当冷僻的书。
--------质疑笔者是否看过杯中窥人原文,文章总共1120个字,九段话,段与段之间的关系非常疏松,每段话都是信手拼上,像是一篇随想,一看就是韩寒即兴写出的,一个小时写出来这样的文章,不是不可能 。笔者认为文章引用那么多名人及文章,看一下原文
     本来的严谨也会慢慢被舒展开,渐渐被浸润透。思想便向列子靠近
     细读以后可以品出作者自身的郁愤——老子怎么就不是个官
     一个人起先再狂傲,也要慢慢变谦虚。钱钟书起初够傲,可怜了他的导师吴宓、叶公超,被贬成“太笨”和“太懒”
     若这些骂官的人忽得官位,弄不好就和李白一样了,要引官为荣。
     李敖尚好,国民党暂时磨不平他,他对他看不顺眼的一一戮杀,对国民党也照戮不误。
     幸亏胡适病死了,否则看到这情景也会气死。
    所有名人只是点了名,并不需要博览群书才能做到,也看不出哪里有提到这些人的文章,韩寒在这里用得有些牵强,倒是像在故意卖弄自己的知识面,这不就是高中学生的心态吗?韩寒文章提到《舌华录》,但仅限于粗浅的认识,原文是这么引用的:     

       《舌华录》是什么书?——笑话书啊!以后就有人这么教育儿子了:“吾儿乖,待汝老时,纵有一身才华,切记断不可傲也,汝视《舌华录》之傲人,莫不作笑话也!”,
      韩寒这里提到《舌华录》也是为了卖弄而已,并没有到笔者说的17岁无法写出的境界,只能说笔者太低估17岁人的智商了。。

我不是什么韩迷,也不想刻意袒护韩寒,他写得文章,只是用常识在说话,里面都是充满着小智慧,几乎不引经据典,实在不觉得写这样的文字需要什么阅读积累。李敖读了他的文章,评价他一入知识的境界就出局。说他不读书,就写不出文章,实在是搞笑,聊天吹牛需要掉书袋吗?要是千古流芳,流传百世的文章也就罢了,就是这样的文字,还有人说是代笔,原来要封杀韩寒需要先棒杀他,搞臭他
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发表于 2012-2-3 12:32:48 |只看该作者 微信分享
当年读三重门的时候,感觉上韩寒把平时我们说笑的东西串以来,出了一本书。
可以说是个段子合集。
要证明不是他那个年纪写的?很难。

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发表于 2012-2-3 13:23:37 |只看该作者 微信分享
楼主引用的质疑韩寒的文章,多数漏洞百出而不自知
那篇麦田根据比赛之间和韩寒博客更新时间矛盾的文章
被别人用证据回复后已经自己道歉了。
很奇怪的是,在我看来方舟子漏洞百出完全为了质疑而挑刺的逻辑
很多人却觉得铁证如山,真是屁股决定脑袋
更有人因为韩寒再开始被质疑之后回复过于激烈,而就断定他紧张心虚。
拜托,不是电视采访面对面质疑,网上别人微薄质疑到他回应,完全有足够时间冷静商量找到一个更好的回复。如果你觉得人家博客和小说说明人家有这个水平的话。
记得之前看某篇关于数据造假的文章说过,往往为了圆一个谎言,你需要更多的谎言去弥补,以此推类。无穷无尽,直到事情过去。
现在事情闹得这么大,当年的出题人,韩寒的不少同学(说韩寒小说再上课的时候写,课间给大家传阅)都出来证明,难道都是韩寒买通的吗?花了多少钱?他怎么知道这些人一定可信?不会反而出卖他?

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发表于 2012-2-3 13:59:43 |只看该作者 微信分享
太阳鸟鸟 发表于 2012-2-2 11:18
我就质疑4岁写协奏曲的莫扎特,很多古代吹得很神乎其神的,比如华佗啊,扁鹊啊,其实都不能深究的,但离我 ...

其实你应该质疑下你到底是不是你爸妈的种,我质疑你应该是垃圾桶捡的
keep working~~~

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http://blog.sina.com.cn/s/blog_476b498a0102dw3w.html 饶雪漫的这篇博客希望你们看看吧,但愿所有的疯狗都能安息~
keep working~~~

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发表于 2012-2-3 14:03:14 |只看该作者 微信分享
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本帖最后由 微苦蓝山 于 2012-2-3 14:35 编辑

——————————————————樓上的,我幫你貼出來,屁股不在這邊的,沒准連點擊都懶得點,就已經開罵了,我給他們提供點素材。

愿所有的疯狗都安息
饶雪漫

一月底的成都,春寒料峭。我悠长的假期已经接近尾声。
这些天微博上热热闹闹的事,本来一直没想插嘴。一是深知人在江湖飘,哪能不挨刀。老韩少年成名,早经历无数腥风血雨,这事对他不算大事。二是我这人很不擅长与人打笔仗,怕一张嘴,立刻有人上来讲:你丫是不是想趁机炒作,吧啦吧啦~~~讲一大堆,我便灰头土脸败下阵来。但今日看到老韩居然拿出了手稿以及韩父晒出的家书,心里很不是滋味,这都什么世道呢,一个作家好不容易写了书,好不容易出了书,好不容易卖得好,现在,还得好不容易证明那些字是自己写的,这叫哪门子事!

回想一下,十四岁的时候,我爱上了写作。上课写,下课写,有时间写,没时间挤时间写。我纯朴的爸爸妈妈总是苦口婆心地对我说,你别以为你写的东西可以发表,发表要靠什么——关系!但是,毫无关系的我第一次投稿就顺利地发表了,因为没有投稿经验,地址电话也没留,稿子发出来,我才看见。那篇作品给我赚了一大笔钱(三百多块,当时我爸一个月工资不到一百元)不说,从此开启了我的创作道路。我收到的读者来信,是用麻袋拖回家的,那个编辑,叫顾宪漠,那本杂志,名叫《少年文艺》(江苏版)。他们给我这个无名小辈的肯定和待遇,都让我觉得我已经是如日中天的大作家了。如果没有遇见顾老师,如果没有遇见《少年文艺》,我很难去想像,今天的我会是什么样。
大学毕业后,因为一次机缘,在少年文艺当时的主编章文焙老师的力荐下,我去《少年文艺》做了编辑。负责的栏目,正是让当年的我走上文学之路的“少年创作之页”。我去的时候,因为没有编辑负责,这个栏目已经差不多要停办,读者的来信和作者的来稿,堆在编辑部的角落,无人问津。韩寒的稿子,就是从这一堆信中翻出来的。首先吸引我的,是他的字,非常漂亮,工整。(韩父晒的家书可作证)。然后就是他的稿子,文笔很特别,与众不同。透着一股少年特有的机灵劲儿。由于年代久远,我早就不记得那稿子的名称了,据他后来在《零下一度》里写的,说是他的处女作。我应该还发了他另外的一些短篇,也应该给他写过一两封信,除此之外,我们彼此并无任何联系,没有打过电话,更没有见过面。我当编辑的时间很短,只有半年。后来,我调回镇江电台工作,依依不舍地离开了这个岗位。但在这期间,我最看好的少年作家有两个,除了韩寒,还有一个是女生,叫李静睿,微博上她叫阿花的伊萨卡岛。她也是自贡人,爸爸是作家李开杰,曾经写过一篇我的报告文学,也是发表在少年文艺上。但我发表静睿的小说与他父亲是完全没有关系的,因为她之前一直不想让她父亲知道她写作,而我夸她写得比她父亲要好得多的时候,她父亲也明显不信。令我感到非常可惜的是,静睿并没有以写作为生,她选择了记者这个职业,尽管干得风声水起,也不能填补我心里的空白和遗憾。

还好,有韩寒。我对他的了解很少,也不知道他父亲是谁。但他让我骄傲,也让我们的杂志《少年文艺》深感骄傲。

时间过得很快。很多年以后,我在路金波的办公室和韩寒偶遇。那是我们的第一次见面。他很高兴地跟我握手,过了一会儿,又过来再握了一次。那一次,他替我的作品《离歌》拍摄MTV。拍摄地点是在他的家乡,他说找了很多地儿,还是发现那里最美。我去探班的时候,他给我定了宾馆里最大最豪华的那个套间让我住,给我的小跟班,他的小粉丝秦猫猫夹菜。态度亲和,毫无架子。也是那一次,他跟我咨询到做杂志的事情。他总觉得,让读者反复花钱买他写的字不太好,我说,我的影响力不够,所以杂志一直做不好,你跟我不一样,你如果愿意做,可能会给很多新人机会,让他们出来,青春文学不能就这几个人在写。你想一想,当年的《少年文艺》。
他说,我想想。
后来,他果然推了杂志,但他的杂志我和的杂志最终的命运,都很让人郁闷,我不想多谈。
我写离歌的时候,他应该是在写《他的国》(也有可能是一座城池,我记不太清了)。那时候我们都在老路那里出书,计划的出版档期也一样,路金波纸也准备好了,印厂也准备好了。就差我们的稿子。责编吴叔叔急得像热锅上的蚂蚁。我是个拖进度大王,觉得挺对不起老路。韩寒偶尔爬上MSN,我便问他写得如何,很好,他比我还要懒,每次发来的稿子都比上一次长不了多少。终于有两次稍微写得快些,我夸他,他诚实地说:“不努力不行,卡上只有三千块。”

想想,如果有团队,何至于此?

那些叫叫嚷嚷的人,其实你们根本不懂,文学创作不是吵架,它肯定是一个人的事,我写作已经近三十年,之前写的很多东西,很多句子,其实我自己早就不记得了。我十四岁的时候写不出四十岁的东西,四十岁的时候也写不出十四岁的感觉。我当时懂的,现在已经模糊,现在明白的,当时也许一窍不通。一个创作者,他写的是文学作品又不是科普论文,他只要把他的人物写活了,故事写好看了,它写的句子别人愿意读,读了开心,喜欢,他就成功了。他又不是百科全书,凭什么他什么都要知道?!我写作的时候遇到不懂的东西就百度,用起来顺手得很。有些东西你现在在问我,我肯定不记得,那你是不是就说我找人“代笔”的呢?更有甚者,脑子残到要把韩寒关起来写三天,看看他是不是真有才!你以为写作是唱卡拉OK吗,大家来评定是不是唱上去了,音色是不是优美?还是当写作是技工作模具,做完后比一比到底是谁做得更合格,更标准?!
一边去吧,我只能说,不要再用你的无知来挑战我的忍耐极限了。
我希望这件事情就此打住。因为,如果再继续下去,这不仅是对韩寒一个人的侮辱,也是所有写作者的侮辱。在这个美好的新春佳节,一个作家,本来可以陪老婆聊聊天,陪女儿晒晒太阳,睡睡懒觉,打打麻将,享受一下美好的生活。却不得不花这些精力,来对付那些不停地扑上来要咬他一口的疯狗。我更为担心的是,这件事,会不会从些给韩寒和其它的年轻的写作者心里加上阴影,这些事,我不太了解,这个人,我不认识,我是不是不能在我的作品里提及,不然,会很容易被骂“代笔”哦。
从去年开始做出版人,我的公司出版了很多的好书,但是,销量都平平。我在等一个新的韩寒,等了很多年,一直没有等到。这个世界从来都不少疯狗,但是我们只有一个韩寒。请爱护,请珍惜,请信任,请尊重。
原这世上所有的疯狗都安息。

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本帖最后由 missmia 于 2012-2-3 16:11 编辑
太阳鸟鸟 发表于 2012-2-2 21:47
转贴:

我从不相信“天才”,所以当发现韩寒是非常专业的赛车手后,我想到一个问题:赛车是一项非常需要 ...

不知道版裡有多少人大學的時候是學離散數學的。證明題的題目一般是“請證明a+b=b+a”。有的老師會謹慎一些,在後面再加上一句,如不成立,請反證(不是反證法,是推翻的意思)。在給予證明之前,可以假設理論的真偽,卻不能直接下定論。我先是認為a+b=b+a,為了證明自己是正確的,我會尋找各種利於自己觀點的證據,而忽視不利於自己的證據。這是主觀的,非科學的推證。
昨天看了一篇好文,裡面有一句話:“我欣賞方的質疑精神,但是反對方的質疑方式”。科學是發現真理,不是定義真理。這一點,方應該比很多人都要清楚。

我出行旅遊的時候,有時候一天拍幾百張照片。晚上很遲了回到旅店,要從幾百張中選出一些覺得不錯的,修改大小後上傳,寫遊記發博文等等。第二天往往還是7點多起床出門。不說出門旅行了。比如說現在,朝九晚五上班,回到家還是一樣能有時間做自己興趣的事情。

說一下我爸爸,他在雜誌社工作,也常常出差採訪什麼的。一個月幾十天都在外面跑。回到家來的時候要寫稿。不只是寫自己工作內的稿件,也有其他地方約稿。他常常是晚上和朋友吃飯品茶,晚上遲了到家還要做其他工作外的時間,到凌晨3,4點是常事。第二天八點照常上班。很不好的生活習慣。

所以以我自己的經驗來說,賽車的日期和博文日期相衝,一點也不奇怪。當然我的生活經歷,也不能證明韓如何,頂多就是說明,這種取證方法很沒有意義。新浪博客倒是不清楚,不過有的博客是可以定時發文的。或者像我自己這樣,寫遊記可以一天寫兩三篇,但是每天只發一篇。自己完全是交日記的心理,好像每天沒發一篇就一片空白似的。

人的生活,個性與經歷,不可能是複製出來的。也許你沒有經歷過的,恰恰是別人的日常生活。把眼界放開一些。這個世界上每一個人都有他不同尋常之處。韓是一個公眾人物,他愛好文學,並不代表他會造宇宙飛船。神童與錢鍾書的說法完全是炒作了。有一技之長的人在這個世界上並不少。你不能不允許別人愛好文學的程序勝過你或者其他人,也許你自己也有過人之處,為什麼總盯著別人的閃光點找瑕疵。


更何況《三重門》本來就是矯情賣弄的校園文學。韓寒那個年代的筆風就是那個樣子,浮躁驕傲不可一世的青春,恰恰會引起部分同齡人的共鳴。(浮躁的小女子對號入座了)

p.s. 請證明a+b=b+a 是我大三一門數學課的題目=_=|||  這個回帖不是爭對太陽鳥鳥的。這幾個禮拜的口水仗看怕了。反正此時會有法官解決,咱們怎麼討論也都是猜測臆想。攻擊他人或者咬文嚼字都好沒意思,誰能夠說每一句話做每一件事都100%謹慎的。都這麼神經質誰都別過了。網上又有多少事情是真的呢?我有一個熟悉的校友就曾經在網上被人用最污穢的語言造謠侮辱過,鬧得滿城風雨。

寫過paper的人都知道google和wiki來的資料都不能當作reference。更何況百度。

希望大家能好好過個元宵節。
Must be humbling to suck on so many level~~~BAZINGA~~~~~~

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发表于 2012-2-3 16:34:14 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 love_3_month 于 2012-2-3 16:34 编辑

赛前发文章,只占他发文的百分之几吧,没什么说服力。

我觉得韩寒是真的,因为没有证据说他是假的。方的所有“证据”都是在用常理推断,而且混杂着一些主观成分。

标准的“疑邻偷斧”。 如果认定了他是假的,他的任何证据都会反过来理解,来证明自己的正确。

方用这种方式可以搞臭任何他想搞臭的人。事实上,要不是韩寒事件,有谁会想到仔细去看方舟子的历史,知道他是这样一个人?
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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新时政 元老勋章 10周年纪念

81#分享本帖地址
发表于 2012-2-3 20:51:08 |只看该作者 微信分享
————————————转一段网上的评论,基本代表我的想法

中国的问题基本上就是知识分子的问题。无论对于任何民族,知识分子群体都是栋梁。看看中国知识分子,从来就被玩弄于鼓掌之中,丢失了气节。看看方舟子这样死咬韩寒,却对国家,民族的苦难核问题视而不见,才觉得此人的可鄙。打假没问题,但乱用自由和公众影响力就太无耻了。方如果真是个打假“斗士”,他最应该做的是找来中共党史去研究,戳穿毛和中共的神话,对中华民族更积极有意义。

韩寒并非神仙,有时文章略显肤浅,但韩寒一直以来代表了一种公众思考,也在为弱者发声。在没有任何实质的证据的前提下,这样攻击韩寒,干扰他人的正常生活和工作,是无聊和无耻的行为。期待着方舟子任何实质的打假证据,如果还是基于那些所谓的“逻辑推理”,就请闭嘴吧!

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新时政 元老勋章 10周年纪念

82#分享本帖地址
发表于 2012-2-3 20:53:08 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 微苦蓝山 于 2012-2-3 20:55 编辑

————————————————————又一篇

我简单说一下观点,权当切磋:

事实上,方韩大战,不存在是否言论自由的问题。因为已经发生了,至少两方不存在被禁言的问题。方和韩都是公众人物,韩被质疑是应该的,没有任何问题;

但,方韩大战上,有几点是值得推敲的:

【1】方是否可以用科学的方式去质疑文学?

我以前写过文字,知道,方从文本来推理的论证韩代笔的方式在法律上都是说不过去的。除非方拿出实证,否则永远无法靠推理来得出韩寒代笔的结论;

我看过陈有西、斯伟江这些大律师的分析,基本判断:方的代笔结论是很有可能要输官司的。法庭上是讲证据的。

言论自由的确可以起到制衡权力的作用。但这不等于可以私设公堂,不等于说了可以不负责任。

【2】言论自由的边界

关于代笔,我个人比较认可萧瀚提供的一个说法:就是即便是韩寒的作品是代笔,只要他的团队没有异议。方也无权力要韩自证清白。

(奥巴马和蔡英文的演讲都是团队代笔,署名是他们的。只要作者没有异议。其他人说也没意义。)

当然,还是有不少人说:韩寒不是公众人物吗?不能要求韩寒做到基本的诚信吗?

是的,方和韩都是公众人物,但是都不是公权力人物。无论是方和韩的公众影响力,是通过市场经营起来的,不是上级分配的。这一点其实相当重要。

我是韩寒的读者,比如我买了他的《1988》,我是自己掏钱买的。我自己做的决定。

我买了李宁牌的球鞋,我知道李宁是公众人物,而且知道李宁牌是团队作品。李宁就是品牌。

韩寒也是品牌。是他写的,还是另外一个叫韩寒的人写的,这跟我判断他的书的质量关系不大。

很多人觉得韩寒用名字而不是作品来忽悠了大家。我觉得这种说法,把他人看得很傻。

简单归纳一下:只要是从市场上获得的影响力,就遵从市场的规则。它是否包装、是否策划,是否宣传。只要是在法律的框架内,我觉得都不能从道德上来否定。

我不看郭敬明的书,不妨碍人家书卖得好。你要说人家有脑残粉,人家也不搭理你。

没有哪个人通过批评市场,来强制他人喜欢或不喜欢。没有人能做到。

所以,我觉得本轮大战之后,韩寒的书还是大卖。不会有太大的影响。

【3】程序正义

方质疑韩寒,韩寒拿出手稿,方不承认。然后,抛出下一个问题。

如果只要两个人争论,一个人永远提问,下结论。不回应对手的回应。这本身就是没有结果的。

正是这样,才有《罗伯特议事规则》出来。方不能同时饰演辩方和主持人。这是基本的常识。

【4】其他

在方韩大战的时候,我在读《红太阳是怎样升起的》。特别有感触。

我甚至觉得方就是围脖时代的康生。(这个钓鱼的说法的确是故意的:是在扣帽子,但是按方的逻辑,不应该我解释,该他自证清白,是很荒谬吧!)

扣上一顶公众知识分子的帽子,然后,让你自己回忆10多年前的文章里写的细节。你多回忆的次数越多,那么越能证明文字不是你写的。

这种延安整风整人的方式,是非常恐怖的。

(有人说不能类比,我完全不能同意。因为延安整风在山东就是被罗荣桓抵制没有搞起来的。而罗是参加过AB团肃反的。知道这种斗争的方式。)

从人权来说:尊重他人名誉是基本人权。

从人性来说:我宁愿放过1000个代笔者,也不愿意冤枉一个好人。

我看《红太阳》的时候,有个疑问一直想不通:当时那么多人就没有人对毛的做法提出异议吗?

大多数中下层的人都没有,因为他们都是为了革命的理想,向党交心。根本不可能想到被人利用。

好吧,我们回到现在:

我们把韩寒拉下神坛,是为了保卫我们心中诚信的信仰,有错吗?
没错。但是不择手段地维护信仰是支持了正义,还是保卫了邪恶呢?

拉下一个青年领袖,竖起一个打假领袖。不是一样的吗?

所以,我对有理想洁癖、道德洁癖或其他思想洁癖的人,总是打上一个大大的问号?!!

文革有“言论自由”,大家贴大字报,跟我们围脖推特一样;文革可以质疑“公权力”,甚至把刘少奇都拉下马了。我们现在只是打到韩寒。

不过,文革的结果如何,我们都看到了。把热爱推向极致就是疯狂。

在韩方这件事上,我觉得质疑韩寒的方式已经越过了底线。

还是萧瀚看的最清楚:韩寒不重要,但是他的人权重要。我们每个人的人权都很重要。

延安整风、文革再来,不仅仅是强权在侧,而是每个人都认为自己在追求正义可以不顾一切践踏他人,而最终每个人都自食恶果。

抑制诚信崩溃的恶是有价值的。支持方舟子是可以理解的。

防止公民被恶猜伤害,保护他的基本人权,也是有价值的。这一次,我站在韩寒这边。
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83#分享本帖地址
发表于 2012-2-3 23:14:23 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 netghost1861 于 2012-2-3 22:15 编辑
微苦蓝山 发表于 2012-2-3 09:19
問答題的話,我說過只回你一次的,針對一個問題。
不想陷入這種誰都無法說法對方,看起來長篇大論,其實都 ...

无需长篇大论,我56楼的提问,不是证明题,而是凭你的感觉回答,再简单不过:韩寒可疑,还是不可疑?
天下。

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84#分享本帖地址
发表于 2012-2-4 11:10:06 |只看该作者 微信分享
netghost1861 发表于 2012-2-3 23:14
无需长篇大论,我56楼的提问,不是证明题,而是凭你的感觉回答,再简单不过:韩寒可疑,还是不可疑?

可疑

只要方舟子“质疑”“批评”的,都可疑。

就好像只要是康生批评的,都可疑。
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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85#分享本帖地址
发表于 2012-2-4 12:14:47 |只看该作者 微信分享
love_3_month 发表于 2012-2-4 10:10
可疑

只要方舟子“质疑”“批评”的,都可疑。

嗨,可疑不就行了?
大家都在怀疑而已,谁都没确凿证据啊。
天下。

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发表于 2012-2-4 12:17:35 |只看该作者 微信分享
netghost1861 发表于 2012-2-4 12:14
嗨,可疑不就行了?
大家都在怀疑而已,谁都没确凿证据啊。

方舟子没有怀疑过韩寒,而是认定不是他写的
www.taonz.co.nz

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发表于 2012-2-4 12:30:25 |只看该作者 微信分享
modou 发表于 2012-2-4 11:17
方舟子没有怀疑过韩寒,而是认定不是他写的

有直接证据么?有证人(比如有人亲眼所见韩父拟稿韩寒发表)、证物(比如文稿笔迹鉴定)吗?或者网站记录显示韩寒正在开赛车时博客被更新?
没有的话那凭什么认定呢?
天下。

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发表于 2012-2-4 12:48:25 |只看该作者 微信分享
netghost1861 发表于 2012-2-4 12:30
有直接证据么?有证人(比如有人亲眼所见韩父拟稿韩寒发表)、证物(比如文稿笔迹鉴定)吗?或者网站记录 ...

没有啊,所以说方舟子不对。

方舟子的思路是,我就是没有证据,但我就是认为你是代笔的。法院怎么判我不管,反正我不会输。
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

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本帖最后由 Ardell假睫毛 于 2012-2-4 14:16 编辑
jchbnz 发表于 2012-2-2 22:32
这倒是。如果韩寒一开始就对这些指责不屑一顾的话,可以从某些方面说明他对这事毫不在意。

但是问题是 ...


如果他一点都不回应,不理会,很多人也会说这是心虚的反应。

有些人就是喜欢没事找事。

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发表于 2012-2-4 17:13:07 |只看该作者 微信分享
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