故事的另一面——狗咬人事件之洋老太的故事描述（最终判决结果）

vivianqq

这让我想到在国内路人看出车祸受伤不敢救的事

无情无泪

manchild 发表于 2013-7-27 19:26
这个案子如同乱过马路。前方五米有人行道，你不走，突然蹿出马路，被车撞了。不知是你倒霉还是司机倒霉？;4 ...

撞了以后还要说是你看着他某一种族所以跟他对视30秒以后故意撞他的

jjochn

恶意灌水 发表于 2013-7-27 11:23
你说的不对，要先找武器，和他比狠，直接找个干死这狗，上次有一个大狗想攻击我，我顺手抄了个棍，抄起一 ...

因为你碰到的都不是真正有攻击性的狗啊。在新西兰的狗，没几只真正有攻击性的。

狗的攻击性有几种，新西兰的所谓有攻击性的狗狗大多数都是因为害怕而攻击的。极个别主动攻击人的，都是攻击小孩而已。

狗狗不怕武器，因为基本上他们都会直接咬住前臂。我们的时空和他们的时空不一样，他们能在一瞬间辨别飞快挥舞的物件的去向，然后叼住。

但是如果是跟狗狗相持，他们就会觉得无从入手，渐渐地转移目标，这是因为犬类的耐心非常短造成的。

然而，如果你激烈反抗，那只会不断刺激狗狗的情绪，让他的兴奋一个台阶一个台阶不断上升，可能开始并不确定攻击的，最后变成不死不休的状态了。

这里说一下我以前在SPCA一件事情。我在那里当义工的时候，是唯一一个允许训狗的义工。有次来了一只有攻击性的狗狗，禁止所有义工跟它进行任何接触。但是这个事情并没有通知我。我进入了它的围栏，他马上面色不善的上来，呲着牙，竖着毛，发出呼呼的声音。我装作啥事没有，仔细看看他的尾巴，发现他的尾巴是夹着的，我就慢慢走动，眼睛不看他，装作无所事事的样子。他也一直跟我保持距离。我最后蹲在一个台阶上，这样又是我可以跳上墙，蹲着的姿势也不会让他误认我企图攻击。他慢慢绕道我的侧面，也蹲下了，过一会儿挪过来一点，过一会儿又挪过来一点。接近的时候开始上下闻我。

后来，SPCA的经理带着记者来看这只狗的时候，那只狗的脑袋已经埋到我的怀里，记者根本不相信这是一只有攻击性的狗狗，这情景也让经理极其震惊。

我是想说，如果你不采取激烈的方式，其实很多事故是可以避免的。很简单的一个命题：你希望啥事没有，还是希望用一点皮肉伤换取狗的一条命。后者貌似很划算，但我觉得正常人无论如何都选择避免这种情况的发生，是不是？

manchild

无情无泪 发表于 2013-7-27 19:49
撞了以后还要说是你看着他某一种族所以跟他对视30秒以后故意撞他的

smilence....笑而无语。。

chelsea.s

jjochn 发表于 2013-7-27 19:52
因为你碰到的都不是真正有攻击性的狗啊。在新西兰的狗，没几只真正有攻击性的。

狗的攻击性有几种，新 ...

狗狗看来只是想确认自己是否安全吧，等它觉得安全了，就开始可以被亲近了。

翁塞.行.在路上

jjochn 发表于 2013-7-27 00:15
我学的是犬类行为和训练，养的也是边牧，同时也不止一次被客人的狗咬过。所以，我仔细看了LZ和另一面的照片 ...

嗯，太好了，从关注这事的进程中又额外学到新知识了

purpleapple

翁塞.行.在路上 发表于 2013-7-27 20:30
嗯，太好了，从关注这事的进程中又额外学到新知识了

其实jjcohn的发言非常有用，对不了解狗狗的行为的人有非常大的帮助

jjochn

chelsea.s 发表于 2013-7-27 20:06
狗狗看来只是想确认自己是否安全吧，等它觉得安全了，就开始可以被亲近了。

你说的对了一大半了。等他觉得安全了，就会慢慢靠近了解你。你的亲近在他眼中来说不一定就是亲近。因为人比狗高，通常会弯腰摸对方脑袋——弯腰是一种从上往下的威胁，摸脑袋时表示统治对方，这对陌生狗狗来说不是一个友好的信号。蹲下，手伸出来，等待，这才是解除狗狗心里威胁感的正确方式。

每只狗的心理安全线都不一样。这是因为小时候的社交教育和社交锻炼造成的。也跟狗种的特性很有关系。

譬如哈士奇（这两年小哈出名了，呵呵呵），基本上除了主人，跟谁都亲，动不动就叫。黑背、杜宾一类的狗，非常忠诚，没有经过主人认可的，基本上要一段时间才能认可。

这件事里的边牧，可以说是第一聪明的。但他也有他的特性，特别活跃，对快速的的东西特别敏感，这从他们的独特的牧羊技巧就能看出来。边牧号称用眼神牧羊的奇犬，他们前腿趴伏，用眼神盯视就能把羊群从不适当的位置赶开。如果羊只基本归群，安静地移动，他们基本不会动粗，只会来回移动来调整羊群前进的方向。但如果个别羊只离群并且特别调皮的，他们就会冲上去扯咬他们的毛发，但从来不会伤到皮肤。如果有羊只在羊群内捣乱，他们甚至能从羊背上跳入羊群，挑出捣乱的羊只教训一番。

我发现第二聪明的贵宾也有这种能力。我家玲玲虽然只有2.6公斤，但却是抓兔子、老鼠的猎手。抓过最大的兔子有四公斤多，每次都是咬住毛发而已，从来没有伤到皮肉过。只要兔子放弃抵抗静静地趴着，玲玲就会静静地咬着毛发等我过去，兔子一动，她又重新咬住。

上面说的是对待猎物和敌人。其实对于一般成年人，狗狗都会有敬畏之心，只要别让她有受攻击的威胁，大多数危险是可以避免的。要反复强调的是，其实在公共地方跟人一起的狗狗，基本上不具备任何危险。因为他们自小就已经习惯了人类社会，跟各式各样不同的人打交道，基本上已经磨除了他们的攻击性。

这件事件里面的边牧还有个重要因素是：它的主人是一个老太太。以边牧的聪明不难理解她的老弱，因此通常在家里它的保护意识会比一般家庭里的狗狗强烈，何况在自己的领地上？

jjochn

manchild 发表于 2013-7-27 19:53
smilence....笑而无语。。

好词！好词！

jjochn

purpleapple 发表于 2013-7-27 20:33
其实jjcohn的发言非常有用，对不了解狗狗的行为的人有非常大的帮助

还是叫仔仔爸吧，没那么难叫。

了解是第二层次的事情了。是必须要建立在改变原有成见的基础上的。

国内来的人，基本上见到大狗，甚至只要见到狗狗就会露出恐惧惊慌的神色，一蹦老高，高声尖叫，叫着奔逃。就是大多数人的观念是：狗，就是会咬人的。或者：忠主咬人的狗就是好狗（见对藏獒的误导性宣传）。

其实大多数狗狗只要幼年经过良好的社交训练或者简单地说，多出来见人，多出来见狗，基本上就不会有什么攻击性。要他咬人很简单，关在家里不理他，只一顿三餐吃喝拉撒，这狗一出来铁定咬人——对他来说，所有未知的人事物都是威胁

知道新西兰人对动物权利的认识，改变了观念，才谈的上去了解。这里，无端打狗是犯法的，养狗不给狗适当的空间和活动也是犯法的。就是说，你家要是养狗，就要常带她出去遛。自小这样子养出来的狗，对人对别的狗都会很友好的。

当然，总有常态和变态（特例）。不负责任、不好好养狗的人还是有的。这就不单单是对狗不负责任了，还是对社会的不负责任。

非常感谢LZ这么详细的解说，让我们都看明白了事件，
但看了有位同学说那个私人的标注好像很新，我又去看了一下照片，感觉真的是很新，像是新加上去的，不知道LZ注意到没有，有没有就这个事问问可怜的洋人老太太

chelsea.s

jjochn 发表于 2013-7-27 20:34
你说的对了一大半了。等他觉得安全了，就会慢慢靠近了解你。你的亲近在他眼中来说不一定就是亲近。因为人 ...

原来贵宾也这么聪明，我还当这种长的似猫非狗，除了撒娇不会别的呢，呵呵。
其实动物真的是有感情的，猫狗都一样，养过宠物的人多少会知道。
猫会解救它的小伙伴，狗也会哭的。
而且它们的直觉特别灵敏，千万不要説什么畜生这类的。
所以你説边牧知道老太年老，才会特别加强防护，至少我是相信的。

eggs

eggs 发表于 2013-7-27 20:25
**** 该帖被屏蔽 ****

我草泥马的网菅又删我帖草泥马一千次也不过分

jjochn

chelsea.s 发表于 2013-7-27 20:53
原来贵宾也这么聪明，我还当这种长的似猫非狗，除了撒娇不会别的呢，呵呵。
其实动物真的是有感情的，猫 ...

去年才有报道，有个医院养的猫，每逢有人病危他都事先知道，会自己去病者的病房做临终陪伴。

chelsea.s

purpleapple 发表于 2013-7-27 20:33
其实jjcohn的发言非常有用，对不了解狗狗的行为的人有非常大的帮助

是啊，终于来了个懂的。

chelsea.s

jjochn 发表于 2013-7-27 20:55
去年才有报道，有个医院养的猫，每逢有人病危他都事先知道，会自己去病者的病房做临终陪伴。

哎，有的事情，我是不想説，也是自己经过的，说了吧，会难受。
总之，都是有情众生，能原谅的原谅，该善待的要善待。

jjochn

Amy猪猪 发表于 2013-7-27 15:53
我们这地震嘛。。。。。。

后来就忙着过冬了。弄几头羊啊，给草莓移一下盆，修修根啊。

这么忙啊！怪不得少见你了。

purpleapple

匿名者 发表于 2013-7-27 20:52
非常感谢LZ这么详细的解说，让我们都看明白了事件，
但看了有位同学说那个私人的标注好像很新，我又去看了 ...

是很新，但是在pinkhair第二天的照片左下角上也可以看到这个标志牌的一个小部分，虽然不明显，但是仔细看也还是可以看见的，因此我们相信并非特地新加上的。

同时在我照片上很明显的看见有新旧两块牌子，可见这个穿越问题由来已久，旧牌子都残破了所以就换了块新牌子，完全不是因为此事件才新增的。

希望我的解释可以供你参考。

翁塞.行.在路上

eggs 发表于 2013-7-27 20:54
我草泥马的网菅又删我帖草泥马一千次也不过分

冷静一点兄弟，冲动是魔鬼，就是网管删你贴你也不该这样骂的吧

Nimitz

jjochn 发表于 2013-7-27 00:47
BTW，所有咬过我的狗，超过十只了，没有一只被put down的。

haha 你身上不会散发一种 吸引仇恨的味道？

三清灵

这边的老太太很多都很nice，你和她聊天，她会和你聊天，而且会记住你的好，你的微笑。我在店里上班，碰到老客户，很多都会给我一个大大的拥抱，是很友善的拥抱，所以看到故事里的老太太非常的心酸，因为她只是一个普通加孤独的老人，希望有人陪，有人说说话的老人，而最亲近的就是那条狗，希望那个女士能够不要太会利用媒体来大势宣扬种族之间的事情，希望她能够刀下留狗，应该说是救人了。共同在一个地方，你好我好大家好。

jjochn

Nimitz 发表于 2013-7-27 21:32
haha 你身上不会散发一种 吸引仇恨的味道？

我一年接触上千只狗，总有个别是特别胆小的或者是缺乏socialize的。从零七年到现在，十只不多了，而且大多数都是企图把我吓退的过程中误伤而已，真咬的并不多。

manchild

jjochn 发表于 2013-7-27 20:34
你说的对了一大半了。等他觉得安全了，就会慢慢靠近了解你。你的亲近在他眼中来说不一定就是亲近。因为人 ...

狗狗还这么神奇。谢谢给我们讲解的知识。你的职业名称是什么？兽医，训狗师还是卖狗的？是在学校学的还是实践中学的？

jjochn

purpleapple 发表于 2013-7-27 21:08
是很新，但是在pinkhair第二天的照片左下角上也可以看到这个标志牌的一个小部分，虽然不明显，但是仔细看 ...

不管新旧吧，私人领域非常明显，两边都是无尾静街的尽头，都是圆形的结尾并带有禁停的黄色虚线，又有白色的院门，怎么会误会成公共通道呢？

00001

chelsea.s 发表于 2013-7-27 20:53
原来贵宾也这么聪明，我还当这种长的似猫非狗，除了撒娇不会别的呢，呵呵。
其实动物真的是有感情的，猫 ...

我想说的是,很多人误会猫,其实猫真的也很好,很善解人意,很懂人的心思,呵呵

jjochn

manchild 发表于 2013-7-27 22:08
狗狗还这么神奇。谢谢给我们讲解的知识。你的职业名称是什么？兽医，训狗师还是卖狗的？是在学校学的还是 ...

我学的是犬类行为学和犬类训练。在学校学，也在实践中向狗狗学习。

在训狗的方面，我主要注重的是教人怎么跟狗狗沟通，良好的沟通，坚持的训练能造就一只神奇的狗狗。

目前我的职业是宠物美容，业余也常常帮朋友们训狗。

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chelsea.s 发表于 2013-7-27 21:03
哎，有的事情，我是不想説，也是自己经过的，说了吧，会难受。
总之，都是有情众生，能原谅的原谅，该善 ...

其实猫是所有动物当中,最适合用来治疗抑郁症的伙伴!

chelsea.s

00001 发表于 2013-7-27 22:14
我想说的是,很多人误会猫,其实猫真的也很好,很善解人意,很懂人的心思,呵呵

猫比较独立一点，狗黏人些。就是风格不同吧。