对mRNA和特效药的见解

新马甸甸

卖女孩的小火菜 发表于 2023-1-20 19:39
新西兰好多奥克兰和napier的还去惠灵顿看病呢 为啥本地医疗就不能救治呢

这就 beyond my knowledge 了

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 19:46
但这四件套是否有普遍的适用性呢? 你不能仅仅因为你的农村老家这四件套有用， 就说这个方法普遍有用吧.  ...

经历过这次疫情高峰，农村真的是普遍在使用的

农村不是城市，乡村诊所也不是医院，城市人去医院治新冠，要做各种化验，拍片看是不是白肺，白肺就开始上抗生素

农村诊所能配齐吸氧机血氧仪就不错了，有足够的基础用药并且价格低廉就很好了， 所有老人有症状就直接当病毒流感直接上四件套，当然四件套的药物有变化。

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 19:50
经历过这次疫情高峰，农村真的是普遍在使用的

农村不是城市，乡村诊所也不是医院，城市人去医院治新冠， ...

我问的是是否“普遍适用”？ 不是问是否“普遍使用”.

按照你的说法， 农村的医疗条件也只能用四件套， 那当然在农村就“普遍使用”啦.

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 19:46
但这四件套是否有普遍的适用性呢? 你不能仅仅因为你的农村老家这四件套有用， 就说这个方法普遍有用吧.  ...

你要是敢兴趣，真的可以网上了解一下，网上针对这个的讨论非常多，因为开放初期很多人担心农村会垮的，但是农村的医生土方法居然可以力挽狂澜

down to earth的问题，不是说农村没有医疗设备没有特效药没有专家就扛不过去了

这也不是地域局限的，是普遍发生在全国的（当然还要考虑地域气候和老年人口，数据还是有差别）

yakitori

不知道国内医疗系统有没有VPN，能不能和外界沟通向他国取经。

在世界抗疫了3年后，绝大国家应该都总结了基本同一的各种患病各阶段的治疗方法。

但国内在绝不超作业的前提下，从实践出发，奋力研究自己的治疗奥秘克隆的最佳方案，这里有农村4件套和中医中药。努力研究中国特色的新冠治疗方案。

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 19:57
不知道国内医疗系统有没有VPN，能不能和外界沟通向他国取经。

在世界抗疫了3年后，绝大国家应该都总结了基 ...

中国的经验西方是非常少采用的
中国倒是一直在引入西药


不过经历了这次的疫情高峰，国内的医生已经开始多交流总结经验了，并且各种新药新疫苗会逐渐上市，药品供应恢复正常，希望下次能够更好的应对

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 19:56
你要是敢兴趣，真的可以网上了解一下，网上针对这个的讨论非常多，因为开放初期很多人担心农村会垮的，但 ...

我当然看了也查了。 随便给你两个链接， 都是对“四件套” 极具争议.

http://henan.china.com.cn/m/2023-01/03/content_42222788.html

http://www.nq.gov.cn/nqzd/nqzwgk ... b3f70a7906020.shtml

新马甸甸

yakitori 发表于 2023-1-20 19:57
不知道国内医疗系统有没有VPN，能不能和外界沟通向他国取经。

在世界抗疫了3年后，绝大国家应该都总结了基 ...

我觉得这次医生总结的，老人感染早期介入防止转重症非常重要，成本低见效快用药范围也广

总比现在国内国外医院还是一直只收重症然后插管icu要好

所以希望恢复对60岁老人和有基础病的人的每周核酸检测，一旦发现感染就立刻治疗，成本低，少受罪

当初无症状多，重症率少就是核酸检测早期发现早治疗的结果

Lease

yakitori 发表于 2023-1-20 19:57
不知道国内医疗系统有没有VPN，能不能和外界沟通向他国取经。

在世界抗疫了3年后，绝大国家应该都总结了基 ...

是啊， 我也真的觉得国内应该谦逊的， 实事求是的对待新冠病毒.

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:02
我当然看了也查了。 随便给你两个链接， 都是对“四件套” 极具争议.

http://henan.china.com.cn/m/2023 ...

是，争议就是滥用抗生素，但是这种帖子被民众抨击为何不食肉糜

并且抗生素的使用量上，乡村医生也有掌握，一般也只用2-3天，症状减轻就停用。

副作用方面特效药的副作用更强烈


你多看几个文章，支持者的还是非常多的

你个人认为，得不到特效药与医院专业治疗导致农村死人多你能接受，还是说少死人但是用抗生素能接受？

疫情之前农村滥用抗生素的情况也比较严重了

新马甸甸

卖女孩的小火菜 发表于 2023-1-20 20:03
认识一个老外女的 对我特别友好 她跟我说她小孩快40岁了 花啦十几万 还是要不上小孩 结果经人介绍去广州 ...

你这种‘别人说的’会被扁的

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:02
我当然看了也查了。 随便给你两个链接， 都是对“四件套” 极具争议.

http://henan.china.com.cn/m/2023 ...

这也说明了农村使用四件套的普遍性以及有效性

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:07
是，争议就是滥用抗生素，但是这种帖子被民众抨击为何不食肉糜

并且抗生素的使用量上，乡村医生也有掌握 ...

我当然是希望少死人了， 这难道你还有疑问？

问题是现在没有什么证据能够证明这“四件套”普遍适用于新冠病毒啊. 你不能因为看到所谓的支持者多就觉得这东西肯定有效. 如果真的那么有效， 那么中国卫健委为什么不大力推荐呢？

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:13
我当然是希望少死人了， 这难道你还有疑问？

问题是现在没有什么证据能够证明这“四件套”普遍适用于新 ...

这次农村超额死亡率好于预期是事实

你认为是什么原因？大医院的设备专家药品都没有，你认为靠的是什么

如果你坚信农村已经变成了恐怖的死亡地狱我无话可说，但是我们山东安徽等几个省真的没有太糟

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:13
我当然是希望少死人了， 这难道你还有疑问？

问题是现在没有什么证据能够证明这“四件套”普遍适用于新 ...

普遍使用四件套的病人转危为安，这是事实，不然打一针死一个诊所都被砸了

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:16
这次农村超额死亡率好于预期是事实

你认为是什么原因？大医院的设备专家药品都没有，你认为靠的是什么

"这次农村超额死亡率好于预期是事实".

你怎么知道这是事实？

我还是同样的问题： 如果“四件套”那么有用， 为什么中国政府（卫健委）不大力推荐？

yakitori

Lease 发表于 2023-1-20 20:03
是啊， 我也真的觉得国内应该谦逊的， 实事求是的对待新冠病毒.

谦逊？开什么玩笑！

但凡有楼主这样的，就不会有谦逊，只有超越！

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:19
"这次农村超额死亡率好于预期是事实".

你怎么知道这是事实？

有滥用抗生素之嫌当然不会推荐

这就是争论的中心点

已经被普遍农村人口认证的事实，请你调查

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:21
有滥用抗生素之嫌当然不会推荐

这就是争论的中心点

我在这里无法调查， 如果你这么信誓旦旦， 那想必你已经做了调查， 请把你的调查结果完整的展现出来（数据， 样本， 等等）

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:17
普遍使用四件套的病人转危为安，这是事实，不然打一针死一个诊所都被砸了 ...

您还是别提什么事实了，一面说要事实，一面让你拿数据就支支吾吾甚至发脾气，辉瑞同样也救了很多人啊，当然也有死亡的，但人家好歹有数据，就这也挡不住这么多辉瑞黑抓住那些死亡病例，您的土方子看来也是有好的有死的，为什么您就笃定土方子有效呢？还要讽刺那些认可辉瑞的？用您的逻辑，吃辉瑞的药吃一个死一个，恐怕辉瑞总部都被拆了吧，但现在似乎只看到辉瑞的东西供不应求，中药之国度中国都要引进纳入辉瑞了，还覆盖了一定的医保，还有官方和专家背书，有专门的销售渠道，怎么不见您的四件套被大力推广呢？是官方和专家都拿了辉瑞的好处吗，还是承认辉瑞的效果就那么难？是什么奇耻大辱？

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:19
"这次农村超额死亡率好于预期是事实".

你怎么知道这是事实？

还是那句话

何不食肉糜

农村医生没有特效药，没有设备，能用的都用上，治疗了非常多的农村老人转危为安，如果你没有调查，就没有发言权

我老家农村就是这样过来的，安徽，陕西也有这样的反应，普遍的四件套评论也有，如果你只有限的看几个反对的帖子就想当然的认为农村过不下去了，这才是高高在上的不现实

你所谓的谦虚就是，一定要服用特效药才叫救活患者？

新马甸甸

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2023-1-20 20:24
您还是别提什么事实了，一面说要事实，一面让你拿数据就支支吾吾甚至发脾气，辉瑞同样也救了很多人啊，当 ...

卫健委至今只发布了医院死亡率的数据

承认没有去年12月份的数据
我只是说我家乡的事实和网上讨论的事实

比不得你们这些坐在办公室生活在城市的不食人间烟火大老爷只看数据说话

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:26
还是那句话

何不食肉糜

我是没有调查， 但你调查了吗？

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:27
我是没有调查， 但你调查了吗？

我总比你知道的多

新马甸甸

Lease 发表于 2023-1-20 20:27
我是没有调查， 但你调查了吗？

“我在一线城市医院里看到的情况都是惨不忍睹， 可想而知农村的情况”


你知道的就是可想而知了，这就是你的“谦逊”

疫情开放初期大家也都是这样想的

没想到乡村医生扛下了压力

汤姆猫杰瑞鼠

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:27
卫健委至今只发布了医院死亡率的数据

承认没有去年12月份的数据

哦，合着您写出来的就是事实，别人就是大老爷坐办公室看数据啊，请问您是亲临老家现场看四件套治病后，一个一个记录病人的情况统计出来的吗？还是也和我们一样坐在新西兰的电脑前把听来的东西写出来？

另外我的关键提问，您一个也没有回答，费劲吧啦找不出一个数据证明您的论点，怎么还倒打一耙说别人罔顾事实呢？就是不知道现在中国的老百姓是相信官方认可的特效药呢，还是您这种一个数据没有全凭心诚则灵的四件套呢？

Lease

新马甸甸 发表于 2023-1-20 20:28
我总比你知道的多

这种赌气的话就没啥意思了.

其实你并不知道真实的情况， 仅仅凭着网上的一些东西以及自己老家的片面的东西就做出结论， 这样对事物的看法， 我觉得并不严谨并且缺乏逻辑.