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楼主: 陈冠希
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[其他] 油车的未来   [复制链接]

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至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 新时政 元老勋章 10周年纪念 2018俄罗斯世界杯

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发表于 2022-6-21 21:34:43 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nzrover 于 2022-6-21 20:40 编辑
xuloli 发表于 2022-6-21 19:53
对油车我只想说,现在有的爆炒的车型,开着实在是乏善可陈,但价格一日高过一日,感觉挺没意思的,性能被Eu ...


买情怀车是一种逆市场的行为。满足心理上的需求多过于对车新能的考量。也可能是不愿意面对现实。

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最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 元老勋章 新时政 10周年纪念

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发表于 2022-6-21 21:37:02 |只看该作者 微信分享
电车10分钟充500km之日就是油车全面死亡之时(家用)

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发表于 2022-6-21 21:42:30 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nzrover 于 2022-6-21 20:46 编辑
Esipan 发表于 2022-6-21 20:37
电车10分钟充500km之日就是油车全面死亡之时(家用)


那估计十年是不会实现的。二十年就差不多了。不过可以预见的是日本进口二手车将逐步减少乃至完全消失。二十年以后出行就是共享电动车了。

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发表于 2022-6-21 21:43:37 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-21 20:42
那估计十年是不会实现的。二十年就差不多了

万一无人换电站大面积覆盖呢 不过我也不看好电车未来 终究是个过渡 资本家割韭菜的游戏

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发表于 2022-6-21 21:47:54 来自手机 |只看该作者 微信分享
Esipan 发表于 2022-6-21 20:43
万一无人换电站大面积覆盖呢 不过我也不看好电车未来 终究是个过渡 资本家割韭菜的游戏 ...

普及电动车的终极目标是无人驾驶和共享电动车。也就是家庭无需购买,全靠资源共享。这样才能减碳减少能源消耗

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ilmaro  共享电单车 的故事,还会重生?  详情 回复 发表于 2022-6-21 21:53:20

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发表于 2022-6-21 21:53:20 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-21 20:47
普及电动车的终极目标是无人驾驶和共享电动车。也就是家庭无需购买,全靠资源共享。这样才能减碳减少能源 ...



共享电单车 的故事,还会重生?

那我告诉你,共享电单车的 结果,一定还会再现……
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2022-6-22 11:19:21 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-21 16:33
power wall是真好。太阳能的电存起来,用电高峰时段高价把电卖回电网。或者直接把低峰期的电存起来,高峰 ...

你用powershop就能看见,能差50%

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发表于 2022-6-22 12:24:33 来自手机 |只看该作者 微信分享
rzrljb 发表于 2022-6-22 10:19
你用powershop就能看见,能差50%

差距太小不划算

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发表于 2022-6-22 12:37:50 |只看该作者 微信分享
Esipan 发表于 2022-6-21 20:37
电车10分钟充500km之日就是油车全面死亡之时(家用)

10分钟充500KM,油车死翘翘,混动死翘翘,除了V6V8等小众大玩具还有点市场
Diu~~~~~~~

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发表于 2022-6-22 12:44:45 |只看该作者 微信分享
hj_win_1 发表于 2022-6-22 11:37
10分钟充500KM,油车死翘翘,混动死翘翘,除了V6V8等小众大玩具还有点市场

做到这点之前,首先电车本身续航先得到500km,就这一点,能做到的车也是少数,实际续航来说

Trump said "Steel is steel, no steel, no country"

I said "Money is money, no money, no BB"

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发表于 2022-6-22 13:28:26 |只看该作者 微信分享
如果到了那个时候,应该大家手里都没有油车了,加油站也找不到了。油车是奢侈品,收藏品了。

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发表于 2022-6-22 14:18:30 |只看该作者 微信分享
未来取决于政府。 目前来看肯定是更少

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发表于 2022-6-22 19:54:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
ilmaro 发表于 2022-6-21 20:53
共享电单车 的故事,还会重生?

那我告诉你,共享电单车的 结果,一定还会再现……

你那个是要交押金的。未来都免费,全包在税里了

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ilmaro  你说的未来,我在电影里是见过的,这三十年来,倒是见过上百回了。。。  详情 回复 发表于 2022-6-22 20:42:43

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2022-6-22 20:42:43 来自手机 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-22 18:54
你那个是要交押金的。未来都免费,全包在税里了


你说的未来,我在电影里是见过的,这三十年来,倒是见过上百回了。。。
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2022-6-22 22:27:54 |只看该作者 微信分享
ywtch 发表于 2022-6-21 15:15
我有种预感。。。

电车增加 --- 电量需求增加 --- 电力设施发电能力不够 --- 电费提高 --- 各种辅助发电措 ...

有同感,隔壁的澳洲好像听说有用电危机,不知道具体怎么回事

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发表于 2022-6-22 23:00:57 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-21 20:47
普及电动车的终极目标是无人驾驶和共享电动车。也就是家庭无需购买,全靠资源共享。这样才能减碳减少能源 ...

一直以來, Rent car, TAXI 和 Uber 就是资源共享.
說詞上资源共享從不提這三個, 因為會少賣車.

現在鐵拳打在油車上, 目前稅率,法律上對油車很不公平, 而電車就變得很有優勢.
等政府油車稅收不夠, 電車也逃不掉.
要是電加稅, 那沒車但需要用電的 也跑不掉, 更慘........

资源共享要看價碼能不能接受. 油車電車都無彷, 反正油價會漲, 電價也會漲.
太陽能發電4~5年後效率就會下降ˋ,以目前技術看, 真是一波韭菜.

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发表于 2022-6-22 23:39:41 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 nzrover 于 2022-6-22 22:43 编辑
bctwnud 发表于 2022-6-22 22:00
一直以來, Rent car, TAXI 和 Uber 就是资源共享.
說詞上资源共享從不提這三個, 因為會少賣車.



NZ有4.4 M 台汽车在路上跑。电车要达到多少比例政府才会给电车加税?至少也要有10%-20%吧?那是44-88万台车啊!按现在新西兰的插电混动和纯电车的销售多久才能达到这个数? 到时候现在这批电车也都快过保修期了。别以为日本可以进口二手的。日本自己都是以混动为主。现在电车价格都偏贵根本拉不起来销量。你们总是说未来会加税,你倒是说说到底哪一年政府会加税?让我也能拭目以待。
之前还有人直接把柴油RUC套用到电车上算用车成本的。真是太可笑。政府有说柴油和电车的RUC一样吗?拜托,有本事去游行示威先让政府把电车免RUC的政策取消掉在来算成本。

点评

ilmaro  我就不担心政府加税……因为加税是应该的,早晚的,没道理不收税……人活的,总是需要成本的,不可能只赚不花,生活的成本基数永远都是与人的享受挂钩的,与社会现状直接关联的……所以我认为,只有认为政府会不对  详情 回复 发表于 2022-6-22 23:58:51

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发表于 2022-6-22 23:47:04 |只看该作者 微信分享
nzrover 发表于 2022-6-22 22:39
NZ有4.4 M 台汽车在路上跑。电车要达到多少比例政府才会给电车加税?至少也要有10%-20%吧?那是44-88万台 ...

怎么感觉你现在是电车教大护法了

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本帖最后由 ilmaro 于 2022-6-23 01:50 编辑
nzrover 发表于 2022-6-22 22:39
NZ有4.4 M 台汽车在路上跑。电车要达到多少比例政府才会给电车加税?至少也要有10%-20%吧?那是44-88万台 ...

我就不担心政府加税……因为加税是应该的,早晚的,没道理不收税……人活着,总是需要成本的,不可能只赚不花……政府只要存在,总是要收税的,不可能只印钱花钱而不收税……生活的成本基数永远都是与人的享受层次挂钩的,与社会基本现状直接关联的……所以我认为,只有认为政府会不对电车收税的人,才是傻子……认为政府或电力公司会一直让你蹭免费电力的,那也是傻子……怕是开非电车的,真要上街去质问一下政府了,难道电车不消耗道路吗?


实话说,我估计啊,新西兰政府就没人对新西兰在 2025 年时,市场上会存在多少 纯电车 做到心中有数……也许甚至连预想都没有想过,或是想的跟本没关联过国情现实……不管是多少,反正我觉得,到 2025 年要汽车减排 40% 那是扯蛋……真要是到 2025 年,如你所说,突然有个 10-20% 的车换成了纯电车的话……那估计,新西兰就真的缺电了……因为很明显,新西兰不可能在 2025 年时,依托现有发电能力去满足……也不可能在 2025 前建成新的发电能力……我估计,到 2025 年,纯电车市场存量达到 15-20 万辆,是有希望的,虽然希望并不大……


关于将来路税会是多少,那得看新西兰的现有收税结构……比如,税中有多少比例是归排放的,多少比例是归道路损耗管理的,多少比例是比如其它名目的……到纯电车型上,最终的税,可能只是其中的一部分相关税项会征收……比如 道路建设税项……但排放税项这一类,是不应该收的……但也很有可能,会产生新造的税种,比如 电池回收环保税……这是合理的推断……估计,总体上,纯电车型的相关税,不应该超过原有其它车型的相关税量……会低一些……不低,那是不对的……


说到底,很多人并不是不能接受纯电车,也并不是买不起纯电车,也并不是接受不了那点折损率……而是依托于对这个国家国情的了解,对这个政府决策心中有疑问及顾虑……如此而已……


日本,一个科技发达,工业发达,经济发达 的国家……电子技术发达吧?石油化工发达吧?电机电池技术也发达吧?电力科技也发达吧?基础建设能力发达吧?哪样是新西兰可比的?可以说,它从 电机 、电池、电控、车体、附加配置,一直到 电机、电池 回收技术、后处理技术,一样不会缺……发电设备(无论哪一种形式的)、电力传输系统、基础建设能力 完全健全,而且先进的很……它还选择 从 油电混合动力 转向 其它清洁能源呢……新西兰何德何能?敢一步跨入新世纪?呵呵了……


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xuloli 发表于 2022-6-22 22:47
怎么感觉你现在是电车教大护法了

我才不护法。我就代表我自己,想说啥就说啥。

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nzrover 发表于 2022-6-22 23:18
我才不护法。我就代表我自己,想说啥就说啥。





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欧洲现在说2035年停售非电动新车。2040年能做到就不错了。NZ这个情况,PHEV比较合算。尤其油耗和性能比越来越好。

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nzrover 发表于 2022-6-21 16:33
power wall是真好。太阳能的电存起来,用电高峰时段高价把电卖回电网。或者直接把低峰期的电存起来,高峰 ...

Power Wall 才坑爹呢,你用电的时候30c per Kw, 你送电的时候15c per Kw...

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发表于 2022-6-23 12:39:43 来自手机 |只看该作者 微信分享
provenco 发表于 2022-6-23 11:32
Power Wall 才坑爹呢,你用电的时候30c per Kw, 你送电的时候15c per Kw...

肯定不能卖回去给电网。8分钱一度电太便宜。不过可以针对免费三小时的plan白嫖电或者晚上半价电。 power wall的主要作用就是把便宜或者免费电存起来用。新西兰现在的政策不适合卖回给电网。

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发表于 2022-6-23 12:50:31 |只看该作者 微信分享
hj_win_1 发表于 2022-6-21 17:05
我有个想法,装个power wall,半价的时候把电存起来,然后高峰的时候用存起来的电 ...

那得用电池来储存电量,电池大概3年到5年一换,越大的电池板需要的电池容量越大,价钱也越高,换一次最少1500起.

点评

ilmaro  在其它国家可行的,具有经济性的事物,到了新西兰,就变成了不可行的,或是不再具有经济性的…… 这就是为什么 新西兰 No.1 的原因……  详情 回复 发表于 2022-6-23 13:26:01

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ilmaro 天维论坛20周年认证 

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发表于 2022-6-23 13:26:01 |只看该作者 微信分享
provenco 发表于 2022-6-23 11:50
那得用电池来储存电量,电池大概3年到5年一换,越大的电池板需要的电池容量越大,价钱也越高,换一次最少 ...



在其它国家可行的,具有经济性的事物,到了新西兰,就变成了不可行的,或是不再具有经济性的……


这就是为什么 新西兰 No.1 的原因……
What gets us into trouble is not what we don't know. It's what we know for sure that just ain't so.

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发表于 2022-6-23 13:57:07 来自手机 |只看该作者 微信分享
provenco 发表于 2022-6-23 11:50
那得用电池来储存电量,电池大概3年到5年一换,越大的电池板需要的电池容量越大,价钱也越高,换一次最少 ...

那就等电池便宜了再入手

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发表于 2022-6-23 20:45:16 |只看该作者 微信分享
油車已經是窮途末路,沒有了未來,快并入情怀車的行列了,讓老一輩無產階級革命家用來敬仰。

我朋友在香港開棺材鋪,早些年發死人財賺了不少,在群內他說要與時並進,紙扎的油車已經不再是熱銷,純電的奔馳EQS和保時捷Taycan 要漲價了.
夫以銅為鏡,可以正衣冠;以古為鏡,可以知興替;以人為鏡,可以明得失.

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masterq 发表于 2022-6-23 19:45
油車已經是窮途末路,沒有了未來,快并入情怀車的行列了,讓老一輩無產階級革命家用來敬仰。

我朋友在香港 ...

是不是还有纸糊的iphone ,iMac,无人机,成人动作片?

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发表于 2022-6-23 23:36:08 |只看该作者 微信分享
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