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楼主: ericego
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巴西对前两针打科兴后,第三针打不同品种疫苗的实验结果 [复制链接]

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发表于 2022-2-11 05:46:11 |只看该作者 微信分享
lxz1990 发表于 2022-2-11 04:24
223 : 17的数据就摆在那里,明显差的那么多从哪里可以得出辉瑞防重症和科兴防重症是50步笑100步的结论? ...

人家说灭活也有效,加大含量就可以跟别的疫苗一样的抗体含量了
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2022-2-11 05:48:53 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2022-2-11 01:37
應該是223步笑17步吧
哈哈哈哈哈

她意思好像是说把相当于现在灭活病毒的20倍含量打进去就可以达到辉瑞的效果,妥妥的诺贝尔奖潜在得主
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2022-2-11 07:28:01 |只看该作者 微信分享
yuelr 发表于 2022-2-10 19:05
对滴,我去年四月份在国内打完两针科兴,但有朋友跟我说打辉瑞不良反应严重,还有发高烧好几天的,我就一直 ...

下周人没了 哈哈哈

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发表于 2022-2-11 08:06:13 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 06:48
她意思好像是说把相当于现在灭活病毒的20倍含量打进去就可以达到辉瑞的效果,妥妥的诺贝尔奖潜在得主 ...

按這邏輯天下沒有治不好的病了~

劑量加大就解決一切問題了

人類可ˋ以長生不老了

之前有一個網友整天吐槽打MNRA疫苗的人不看數據是他嗎?

好像不是??!????

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发表于 2022-2-11 08:22:01 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2022-2-11 09:06
按這邏輯天下沒有治不好的病了~

劑量加大就解決一切問題了

不是她,她是那个听说有万磁王,远在covid出现之前朋友在健身室的扶手上接触了某种病毒进了ICU那个。

先不说20倍剂量,科兴在所谓的2期试验的时候是用过3种剂量的,高剂量副作用大很多但是有效率并没有明显增加,所以才在3期和最终投放的时候使用现在的中低剂量。

再说,如果20倍剂量可行,价格应该也是20倍了吧?4000人民币一支?开玩笑吧?

不过也挺好的,有明确立场总比某些明明有立场却装没有的虚伪的人要好很多。幸福国也需要大量的前者
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2022-2-11 08:24:45 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 09:22
不是她,她是那个听说有万磁王,远在covid出现之前朋友在健身室的扶手上接触了某种病毒进了ICU那个。

先 ...



有明确立场总比某些明明有立场却装没有的虚伪的人要好很多 ----->ˊ這是大實話

其實如果對輝瑞沒信心真的可以不打

紐政府沒逼人一定要打

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发表于 2022-2-11 08:34:46 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 06:48
她意思好像是说把相当于现在灭活病毒的20倍含量打进去就可以达到辉瑞的效果,妥妥的诺贝尔奖潜在得主 ...

明白了,大概意思就是辉瑞加强针打一针,灭活加强针要打20针

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发表于 2022-2-11 08:36:15 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2022-2-11 09:24
有明确立场总比某些明明有立场却装没有的虚伪的人要好很多 ----->ˊ這是大實話

其實如果對輝瑞沒信心 ...

本来论坛就是一个各方提出自己的意见,作点稍稍有点意义的讨论的地方,可惜无论在何种语言或者文化的社群里面总有一些因为各种原因想争取眼球,没有什么论述能力,只能使用一些阴谋论,耳闻等等这种毫无根据也没有数据的东西,甚至人身攻击来刷存在感的人。

这个肺炎病毒,对于全人类来说都是全新的存在,无论使用哪种技术,都不可能存在所谓的100%安全,100%有效这种只会出现在虚假宣传中的数字。我的记忆里面,支持辉瑞的IDs,基本上没有建议过别人打或者不打或者打什么疫苗,反倒是有部分ID经常用什么毒针,共济会,昂撒计划这些滑稽的文字来恐吓他人,可能只有这样才能在ta们可悲的生命里提供一些乐趣吧
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发表于 2022-2-11 08:38:21 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2022-2-11 09:06
按這邏輯天下沒有治不好的病了~

劑量加大就解決一切問題了

对啊,那打20针辉瑞岂不是相当于开挂whosyourdaddy

不仅不用戴口罩了,去新冠ICU病房转一圈估计病房里的病人都直接原地康复,堪称现代耶稣
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发表于 2022-2-11 08:41:55 |只看该作者 微信分享
lxz1990 发表于 2022-2-11 09:34
明白了,大概意思就是辉瑞加强针打一针,灭活加强针要打20针

那不得4000人民币一支啊?再说了,20倍剂量打进去,真的不知道有没有人受得了。
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发表于 2022-2-11 08:44:26 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 09:41
那不得4000人民币一支啊?再说了,20倍剂量打进去,真的不知道有没有人受得了。
...

那就分20针打,分期付款,打完估计要一年时间
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发表于 2022-2-11 08:49:17 |只看该作者 微信分享
lxz1990 发表于 2022-2-11 09:44
那就分20针打,分期付款,打完估计要一年时间

说真的,如果真的是有点人性的,就应该呼吁幸福国政府提供复星生产的辉瑞给国内的人选择,而不是制造毫无意义的对立情绪和妖魔化,毕竟靠拍脑袋做的决策是不可能比得上有数据和逻辑支持而作出的决策的
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发表于 2022-2-11 09:43:31 |只看该作者 微信分享
ctai010 发表于 2022-2-11 01:37
應該是223步笑17步吧
哈哈哈哈哈

你不管如何比较这些数据,事实情况是,打了针感染甚至重复感染的人都非常多了

整个疫苗,目前市场上的所有疫苗都是失败的

灭活,辉瑞,。。。都是失败的

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发表于 2022-2-11 09:46:22 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 新马甸甸 于 2022-2-11 10:49 编辑

我说的灭活剂量问题,的确是不高的,因为国内是安全第一,有效性其次,所以宁肯减少剂量,确保安全。所以灭活副作用是所有新冠疫苗中最小的。

试想提高剂量,副作用大,有些人打出心肌炎之类的,不被西媒喷死

既然剂量低,但是也可以防重症,也就跟有效率高的没区别了

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发表于 2022-2-11 10:58:13 |只看该作者 微信分享
现在说法已经变成“灭活,Pfizer都是失败的了”啊

看看过两天国产mRNA出来后怎么扯~~~

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发表于 2022-2-11 11:41:26 |只看该作者 微信分享
keepower 发表于 2022-2-11 11:58
现在说法已经变成“灭活,Pfizer都是失败的了”啊

看看过两天国产mRNA出来后怎么扯~~~ ...

而且打不打疫苗都对病毒无效,只能说每个人对一个事物的理解的确是有差异的,有的差异还挺大
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

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发表于 2022-2-11 11:43:01 |只看该作者 微信分享
想想还是非常可笑

我其实一直没有否认辉瑞比灭活有效率高

但是问题是,

现在事实证明,打完疫苗被感染的概率还是很大,现在已经开打第三针booster了,以色列说打第四针也不行

打这些疫苗针,除了看副作用,还有什么区别

既然这样了,为什么还有人会拿到这个巴西的什么结果,如获至宝,兴高采烈

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发表于 2022-2-11 11:55:44 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2022-2-11 12:43
想想还是非常可笑

我其实一直没有否认辉瑞比灭活有效率高

哈哈 总是有一些说中文的无限黑国产疫苗 随便拿一个去年8月份 delta才开始爆发的老数据 用第一代2020年的老疫苗 来和现在最新的omicron 来比较
可惜 那些活病毒在血清里的实验和人体里的实验差太多 没什么太大的意义 只能说参考 但他们就像真理一样的自high
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发表于 2022-2-11 11:57:00 |只看该作者 微信分享
今天 有个新西兰的什么博士 barker 好像是这个 说以后建议每年至少是打1针还是两针来的 哈哈 你们去打吧 记得每年都要打
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发表于 2022-2-11 11:57:50 |只看该作者 微信分享
因为打了就金刚不坏了 不用戴口罩了 反正一代抗体量那是杠杠的
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发表于 2022-2-11 12:40:38 来自手机 |只看该作者 微信分享
你们以为国会门前那帮举棋抗义的,大部分是真的反强制吗?他们大多骨子里就是反疫苗,而把政府强制作为借口罢了。和这帮人讲道理,讲数据,要说服他们? 痴心妄想。
看看论坛这几位就明白了。
。。。。。。。。。。。

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雪2003 发表于 2022-2-11 12:57
今天 有个新西兰的什么博士 barker 好像是这个 说以后建议每年至少是打1针还是两针来的 哈哈 你们去打吧 记 ...

流感疫苗也是這樣(非強迫)

中國也是每年打流感疫苗(也是非強迫)

你也反對流感疫苗嗎?

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雪2003 发表于 2022-2-11 12:57
今天 有个新西兰的什么博士 barker 好像是这个 说以后建议每年至少是打1针还是两针来的 哈哈 你们去打吧 记 ...

你這麼肯定中國防疫專家不會也建議每年打新冠疫苗?

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yakitori 发表于 2022-2-11 13:40
你们以为国会门前那帮举棋抗义的,大部分是真的反强制吗?他们大多骨子里就是反疫苗,而把政府强制作为借口 ...

是啊,统一用疫苗施打占比非常高的国家的总人口作为分母,来说明打疫苗比不打更容易染疫,而不是分别用未打疫苗和已打疫苗的人口数字为分母来求取概率,这种数学水平必定是超越了诺贝尔的极限了
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发表于 2022-2-11 13:38:03 |只看该作者 微信分享
yakitori 发表于 2022-2-11 13:40
你们以为国会门前那帮举棋抗义的,大部分是真的反强制吗?他们大多骨子里就是反疫苗,而把政府强制作为借口 ...

你又跑题

抗疫的人群里有非常多的已经打了疫苗的人

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 体育勋章 10周年纪念

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发表于 2022-2-11 13:46:46 来自手机 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 14:25
是啊,统一用疫苗施打占比非常高的国家的总人口作为分母,来说明打疫苗比不打更容易染疫,而不是分别用未 ...

我来试着以他们的逻辑反驳下你,一般都是从无关的细节下手:诺贝尔一个弄炸药的,懂什么数学,他要是数学好,还能弄错比例,差点把自己炸死?懂数论吗?知道1+2谁证明的吗?说中国人数学差,笑死我了!谷爱凌在哪里补习的数学?美国奥数国家队有白人吗?为了挽回颜面,美国现在都快要不承认谷爱凌是美国人了,你知道吗?

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发表于 2022-2-11 13:51:52 |只看该作者 微信分享
JXFJXF1001 发表于 2022-2-11 14:46
我来试着以他们的逻辑反驳下你,一般都是从无关的细节下手:诺贝尔一个弄炸药的,懂什么数学,他要是数学 ...

对不起,我错了。真理都掌握在ta们手上。谷爱凌虽然是中国籍,但很大机会还得给美国交税,而且她打的难道是灭活疫苗?
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2022-2-11 14:00:39 来自手机 |只看该作者 微信分享
ericego 发表于 2022-2-11 14:51
对不起,我错了。真理都掌握在ta们手上。谷爱凌虽然是中国籍,但很大机会还得给美国交税,而且她打的 ...

看你这跑题跑的,就跟踩了个轮子一样。我一次性回答你:她打的什么疫苗,打了多少,祖国是怎么帮助她逆转清除基因疫苗,又怎样消灭她的活性的,这都不是你这个基因战士所应该了解的。至于她拿了祖国的钱在美国交税,那是中美一揽子采购协议的一部份,虽然是和川普签的单方面不平等合约,但是我们履约是真诚的,尚未落实部份通过这种特殊方式以采购美国金融服务来实现。这种顶层设计,你就不要参与了。

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发表于 2022-2-11 14:07:53 |只看该作者 微信分享
JXFJXF1001 发表于 2022-2-11 15:00
看你这跑题跑的,就跟踩了个轮子一样。我一次性回答你:她打的什么疫苗,打了多少,祖国是怎么帮助她逆转 ...



说的对,强烈谴责巴西有关部门对科兴疫苗的恶毒攻击,这是羡慕中国人民在施打了30亿剂安全但有效率低的疫苗后,仍然受重视人民生命安全的政府的坚决清零措施。

强烈谴责西方恶毒势力,为了疫苗有效性,不管安全性,妄图渗透到中国,让中国人民成为新世纪基因战士。
Benjamin Franklin once said:Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

如果尖锐的批评完全消失,温和的批评将会变得刺耳。如果温和的批评也不被允许,沉默将被认为居心叵测。如果沉默也不再允许,赞扬不够卖力将是一种罪行。

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发表于 2022-2-11 14:52:08 |只看该作者 微信分享
新马甸甸 发表于 2022-2-11 10:43
你不管如何比较这些数据,事实情况是,打了针感染甚至重复感染的人都非常多了

整个疫苗,目前市场上的所 ...

我觉得目前很难定义失败的概念,毕竟是个全新的病毒,我更倾向于是阶段性探索,波浪形效果,况且在我接触到的新闻报道里,辉瑞从来没说过自己最安全无副作用,相反人家的数据都是公开的,倒是中国的媒体各种宣传最安全,无副作用,保护性最好,没有一例死亡,这就像淘宝店铺,100%好评的通常都是刷子,更让你心里没底

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