马3 vs 新款思域Civic

ilmaro

ywtch 发表于 2021-8-12 20:54
civic也是CVT？以为就是jazz是的。。。

不过我是真不喜欢马三的外形。。。 ...

外形的东西，各有所好，无所谓对错……


喜欢就买，不喜欢就选别的呗……

ywtch

ilmaro 发表于 2021-8-12 20:58
外形的东西，各有所好，无所谓对错……

那除了马三，还有哪款同级别的车可以考虑？

ilmaro

ywtch 发表于 2021-8-12 21:06
那除了马三，还有哪款同级别的车可以考虑？

我个人的话，对其它日本同级车基本都不感兴趣……虽然其它用 CVT 变速箱的车厂，质量都好过 本田 CVT ……

要不，你看看 SUBARU IMPREZA ……

ywtch

ilmaro 发表于 2021-8-12 21:07
我个人的话，对其它日本同级车基本都不感兴趣……虽然其它用 CVT 变速箱的车厂，质量都好过 本田 CVT … ...

非日本车系的呢？

paulwood

你的预算决定车的新旧。不同年代的车有不同的特点。

ilmaro

ywtch 发表于 2021-8-12 21:27
非日本车系的呢？

我只看好 BMW 的 新技术平台 5系，或 3 系……

相信是欧洲车款里，质量提高是较大的……


还有 标致 的车，我也喜欢……特别是柴油……

当然，小排量涡轮增压的我也不喜欢……

ywtch

paulwood 发表于 2021-8-12 21:39
你的预算决定车的新旧。不同年代的车有不同的特点。

谢谢分享视频。没想到civic的空间比马三大这么多，很明显就可以看出来

nzrover

ywtch 发表于 2021-8-12 22:01
谢谢分享视频。没想到civic的空间比马三大这么多，很明显就可以看出来

马自达的车比同级别车型在内部空间上要小。这点是毋庸置疑的。主要看你买车最求啥。

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-12 20:57
认可啊，我只是不认可这一代的小排量涡轮增压发动机……

日产新一代奇骏全系1.5T 3缸+ CVT，比轰达还极端

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 07:50
日产新一代奇骏全系1.5T 3缸+ CVT，比轰达还极端

反正我是不会去买的。。。

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 08:33
反正我是不会去买的。。。

肯定，我就想知道全系3缸 会怎么样而已

royearth

aj_scofield 发表于 2021-8-13 08:53
肯定，我就想知道全系3缸 会怎么样而已

打折幅度够大 肯定有市场
我觉得3缸机没毛病。 但是你三缸卖4缸的价格就不厚道

aj_scofield

royearth 发表于 2021-8-13 09:01
打折幅度够大 肯定有市场
我觉得3缸机没毛病。 但是你三缸卖4缸的价格就不厚道 ...

那就看看他能不能卖得比H6 便宜了

非法归类

楼主打算买车开多少年？如果只是开几年就换车的话不用太纠结，喜欢就买。如果奔着十年以上开的话，自吸+AT是首选

vickiliu1974

ywtch 发表于 2021-8-12 21:06
那除了马三，还有哪款同级别的车可以考虑？

自吸，又不用操控还要匹室实还有保值。那不就买辆卡罗拉2.0的hatchback 或要空间大点的卡罗拉瓦罐。丰田全系都有主动安全电子系统。反而本田或马自达要高配才有。唯一的不足就是丰田很多车没有 Apple play Android auto 这个比较时髦的东西

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 08:53
肯定，我就想知道全系3缸 会怎么样而已

如果设计平衡轴合理，质量上管控好，三缸不是问题，可以解决三缸的一些天性问题……


但问题是，这样做了以后，还划算吗？成本和四缸还有区别吗？这，是个问题……

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 10:16
如果设计平衡轴合理，质量上管控好，三缸不是问题，可以解决三缸的一些天性问题……

三缸抖是解决不了的，1万种技术确实可以让新车的时候不抖，但是一直不抖那是不可能的。日产说耗资100多亿的三缸 确实值得看看有多厉害。这就不是成本的问题了

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-12 21:07
我个人的话，对其它日本同级车基本都不感兴趣……虽然其它用 CVT 变速箱的车厂，质量都好过 本田 CVT … ...

日产 CVT能好过 本田CVT 呵呵

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 10:57
三缸抖是解决不了的，1万种技术确实可以让新车的时候不抖，但是一直不抖那是不可能的。日产说耗资100多亿 ...

技术上，没有解决不了的事，只是成本与投入是否有经济效益的问题……

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 10:59
日产 CVT能好过 本田CVT 呵呵

你听说过，有像 专用于 本田 CVT 的 “针” 这种产品，是 专用于 尼桑 的吗？有吗？

jasonxu85

不需要驾驶乐趣就马三，想有空飙一下就2.0思域，但2.0思域没有三厢版。

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 12:13
技术上，没有解决不了的事，只是成本与投入是否有经济效益的问题…… ...

这不是技术的问题，是三缸原理的问题

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 12:13
你听说过，有像 专用于 本田 CVT 的 “针” 这种产品，是 专用于 尼桑 的吗？有吗？

...

那你没听说过尼桑CVT的问题？ 还是没听说就代表没有呢？
不知道哪个开思域 或者 CRV 打过针的可以帮我普及一下
这和老神医说的长城 以前车烂，以后也只能一直烂有什么区别？

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 13:25
这不是技术的问题，是三缸原理的问题

呃……


小兄弟，你确定我不懂原理吗？

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 13:28
呃……

我不懂，你可以解析一下，三缸抖的原理吗？

烂泥

ywtch 发表于 2021-8-12 20:39
CIVIC 2.0MT的就是大家说的FK8？

我说的就是现在市场上的civic和马三。为啥大家都推荐马三？普通的civic ...

因为马自达在纽西兰混得比本田强呗, 这边这么小的市场, 本田也不怎么重视,
出了澳洲和纽西兰，谁认马自达

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 13:26
那你没听说过尼桑CVT的问题？ 还是没听说就代表没有呢？
不知道哪个开思域 或者 CRV 打过针的可以帮我普及 ...

有啊，尼桑的 CVT 也会出问题……谁说没有？


但一个变速箱出问题，其情况是极其复杂的……有先天因素，也有使用环境 与 使用人 等各种因素……比如，一个去 TIIDA 去拖船的车主，她的 CVT 坏了，能怪尼桑吗？比如，一个开了16万公里了，从不知道 变速箱油是需要更换的人 的 蓝鸟，他的 CVT 坏了，你觉得是尼桑的问题吗？


各种 CVT 结构，各有自己的特色，各车厂都有自己的技术专利……尼桑研发 CVT 不算差的，很多专利都在他维护手中，而且是很重要的专利，是很强的技术……比如 棘爪锁止 机构，这可以解决 CVT 起步时打滑现像，也可以用于模拟档位进行更优化的变速控制……丰田早期的 CVT ，起步延时，打滑，就是因为没有这个专利结构……

而 本田 CVT 的情况不同……FIT 较新的车，跟本还没到变速箱保养维护的周期呢，就出现顿挫、打滑 等现像……而且是大面积的出现，这才有了公司居然专门去研发一种 “针” 来缓解问题……


这里面的区别，没啥难懂的吧？

aj_scofield

烂泥 发表于 2021-8-13 13:35
因为马自达在纽西兰混得比本田强呗, 这边这么小的市场, 本田也不怎么重视,
出了澳洲和纽西兰，谁认马自 ...

东瀛宝马还是有人认的，只是国内没有两田卖得好。如果CX5 顶配降到5 万多，说不定销量比rav 4还好呢

ilmaro

aj_scofield 发表于 2021-8-13 13:31
我不懂，你可以解析一下，三缸抖的原理吗？

关于 三缸发动机 为什么会抖动的原理，网上论述太多了，跟本不需要我跟你解释……但网上说的，并不一定全对……

简单的来说，抖动的原因是因为力矩的不平衡……

但这不代表，技术上来说，它无法解决……或者说，不是无法化解力矩上的不平衡造成的抖动……


这里面的区别，你要明白……我说过了，这是一个付出的代价是否值得的问题……而不是无法解决……


这也是为什么我这么说，而网上很多网文却会认为无解 的原因……因为他们并不学过专业的内燃机设计，而我学过……我知道，可以解决，只是代价不值得，没人会去这么做而已……


也正因为我知道没有人会愿意花不值得的代价，但去真正的解决问题……所以我不会买三缸机！无论谁跟我说，他们解决了！明白了？

aj_scofield

ilmaro 发表于 2021-8-13 13:38
有啊，尼桑的 CVT 也会出问题……谁说没有？

这么大面积就唯独我没遇上，呵呵了。我还是开了第一代的fit ，开了20万公里没打过针。本田旗下 好几个车型都是用CVT，为什么只有FIT需要打针？ 你都说了变速箱出问题是极其复杂的，怎么能这么简单就本田所有CVT都垃圾？本田第一代的fit 的CVT还不是自己生产的，找博世代工的。后来发现质量不行，还不如自己生产。

所以别的CVT出问题都是车主的问题？ 本田CVT出问题就是本田技术有问题，这太有偏见了。