【奇葩】对疫苗看歪的大有人在

狂奔的蜗牛!!!

新闻，数据都在那里摆着，自己想打那个就打那个好了，这个还要互相说服么？

房奴甲

本来有个帖子说的特别好，告诉大家不管哪个疫苗，打总是好的，自己国家有什么先打上，不要听信谣言，特别是那些政治化的谣言。然后这么好的帖子就给封了。

肉肉妈

房奴甲 发表于 2021-5-6 21:48
中国自己都说疫苗的效果不好。

中国是说自己的疫苗效果不好，还是说别的疫苗效果不好啊?

房奴甲

肉肉妈 发表于 2021-5-7 10:53
中国是说自己的疫苗效果不好，还是说别的疫苗效果不好啊?

就是说自己的呀！

房奴甲

sun2kiwi 发表于 2021-5-7 10:04
没生过娃的不要打辉瑞， DNA变异可能。有过敏体质的不要打，异种蛋白植入。
血脂/胆固醇高的不要打，游离S ...

瞎扯。只要follow辉瑞那些规定就好了，他都有几个问题的。什么吃了什么抗癌药的，什么怀孕的。

那些血栓什么的根本就不是辉瑞的副作用，是其他疫苗。至于没有生过娃的不能打辉瑞，更是完全胡说，辉瑞不让孕妇打因为没有做过实验，谨慎起见。照你这么说一切青少年都不能打了。实际上美国计划年内解决儿童的疫苗问题。

在这个危难的时代，妖魔化目前位置最好的疫苗，不是愚蠢就是别有用心。连国内那个破科兴，我都让家里人赶紧去打了，因为就是效果不佳，也不是没有效果；而副作用都是极小的概率，你可以说打了科兴可能会死，但是不打而死的可能性更大。如果全社会都打了，死的人绝对比大家都不打强多了。出于公民的责任也应该去打。

yimi329

房奴甲 发表于 2021-5-8 10:41
瞎扯。只要follow辉瑞那些规定就好了，他都有几个问题的。什么吃了什么抗癌药的，什么怀孕的。

那些血栓 ...

赞你一个。我已经不敢回复他们了，怕上火，哈哈

judo

疫苗跟Panado一样，有用但是没有绝对保证,最重要还是靠自己身体，多喝水，确保足够的吸氧就好了。

Clark1129

yimi329 发表于 2021-5-8 11:31
赞你一个。我已经不敢回复他们了，怕上火，哈哈

有的人压根就不用搭理，你敢说辉瑞好，敢质疑一点国产疫苗，反华大帽子马上招呼过来，和这号人多打一个字都对不起自己消耗的脑细胞

DonChak

不要断章取义啊,后面的就一句话带过了.后面我可是有说如果当需要从活命与后续副作用做选择时候,肯定是选择打疫苗去承担副作用的(大概的意思).我只是觉得灭活的副作用低,而且mRNA确实没有3年,5年,10年的临床数据,是否真的对DNA没有影响是个未知数,特别是对胎儿.我可从来没有鼓励不打疫苗.

yimi329

DonChak 发表于 2021-5-11 12:09
不要断章取义啊,后面的就一句话带过了.后面我可是有说如果当需要从活命与后续副作用做选择时候,肯定是选择 ...

其实我们本质上也没啥争议，主要原因是发圈人那句不建议打疫苗尤其是孕妇，以及远离打疫苗的人这种观点过于那啥，然后你补充了胎儿和孕妇的观点，让我以为你是支持圈主的结论的。后面我们讨论已经转到孕妇那边了，我一直说不建议孕妇是因为缺少数据，你一直说传统疫苗可推导副作用，实际上我们的话题没有很对上号。不管怎样，没有绝对的对错，何况我们的讨论已经跟发圈的人相离甚远。

Quad

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00947-8/fulltext

DonChak

yimi329 发表于 2021-5-11 12:43
其实我们本质上也没啥争议，主要原因是发圈人那句不建议打疫苗尤其是孕妇，以及远离打疫苗的人这种观点过 ...

对的，但mRNA会对DNA有影响确实是我错了。根据我后续的学习，mRNA疫苗确实不会对DNA进行破坏，因为不具备逆转录的条件-逆转录酶与整合酶。比较普遍的担忧是mRNA在体内降解后是否会对人体造成长期的副作用，这个暂时没有任何研究数据。传统疫苗的优势在于产生严重副作用的几率相对于mRNA疫苗较低，但保护率较低。下面是我找到比较靠谱的疫苗对比：


(https://www.medsci.cn/article/show_article.do?id=9f44205632cb)

对于孕妇，新西兰的指引是“如果您处于孕期或哺乳期，请咨询为您接种的医务人员、家庭医生或助产士的意见” (https://covid19.govt.nz/updates- ... ine-what-to-expect/)。暂时专家的建议是孕期内不要接种。个人认为最好是哺乳期后再接种，毕竟相关的研究太少。

目前新西兰的辉瑞疫苗能够覆盖75万人，应该不能够覆盖新西兰全境。后续可能会有中国疫苗，毕竟强生跟阿斯利康的都有问题，诺华的还没有研发出来。国药已经获得批准，而且便于存储，有很大几率引进。我想等等看。个人觉得副作用低比较重要。

房奴甲

DonChak 发表于 2021-5-11 22:08
对的，但mRNA会对DNA有影响确实是我错了。根据我后续的学习，mRNA疫苗确实不会对DNA进行破坏，因为不具备 ...

我记得阿登说过已经采购了够全国人民用的辉瑞，大概七百多万剂，你要不再去看看是不是读错了小数点位置。

DonChak

房奴甲 发表于 2021-5-12 01:07
我记得阿登说过已经采购了够全国人民用的辉瑞，大概七百多万剂，你要不再去看看是不是读错了小数点位置。 ...

Pfizer
We've now secured 10 million doses of the Pfizer vaccine in total. This is enough for 5 million people to get the two doses of the vaccine they need against COVID-19.

The Government has signed an advance purchase agreement for 8.5 million additional doses from Pfizer. Enough to vaccinate 4.25 million people. These vaccines are expected to arrive in New Zealand during the second half of the year.

Our first COVID-19 vaccine agreement was for 1.5 million COVID-19 vaccines from Pfizer.

The decision to make Pfizer our primary vaccine provider includes:

    it's shown to be approximately 95% effective against symptomatic COVID-19, seven days after receiving two doses
    all people in New Zealand will have the chance to access the same vaccine
    dealing with one vaccine will simplify our vaccine roll-out.
(https://www.health.govt.nz/our-w ... d-19-types-vaccines)

新冠那个网页没有更新(https://covid19.govt.nz/updates- ... E%E7%96%AB%E8%8B%97)

房奴甲

DonChak 发表于 2021-5-12 09:11
Pfizer
We've now secured 10 million doses of the Pfizer vaccine in total. This is enough for ...

这不就对了嘛，哪里还有你说的后期还会用中国疫苗。中国那个疫苗是所有这些里效果最差的，你看看国际上都那些级别的国家在用，新西兰是五眼国里的小弟弟，何至于我们就要用最差的了。而辉瑞疫苗的类型比较容易更新换代，以后针对病毒突变的改进也比较容易研发。疫苗分批运来而已。反正早就花钱订下了。这方面小国就是好办，以色列花高价早期买了给大部分人口都打上了，成了世界抗疫的标杆。新西兰只要抄作业就行了。就这么几百万人，抄也容易，钱也花不了多少。相比我们，看看加拿大吧，美国小气不给他们疫苗，现在成了什么鬼样。羡慕人家国家大，天地广阔吧。

DonChak

房奴甲 发表于 2021-5-12 09:39
这不就对了嘛，哪里还有你说的后期还会用中国疫苗。中国那个疫苗是所有这些里效果最差的，你看看国际上都 ...

嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的活性比强生跟阿斯利康要低,所以副作用也比较低.mRNA容易激发人体免疫系统的过激反应.纯粹怕死.不过现在没得选,那也没办法了.还是得打的.

Clark1129

DonChak 发表于 2021-5-12 09:50
嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的 ...

中国的国内的数据都不公开，而且我个人感觉100好评0事故的，反而更邪乎，历史上，也没有任何一种药物是0副作用的，水过敏的人都有，何况是一种全新的疫苗，科兴国药的疫苗在香港已经有致死的个例

lovemyhome

Clark1129 发表于 2021-5-6 18:02
你2500美元一支辉瑞疫苗的证据呢

哈哈哈哈~~~~~~~~~~~

330503418

Clark1129 发表于 2021-5-12 16:07
中国的国内的数据都不公开，而且我个人感觉100好评0事故的，反而更邪乎，历史上，也没有任何一种药物是0副 ...

这个我不信了 若真有这种事情香港记者绝对抓住搞个大新闻 把zg批判一番 再宣传下自由民主的不可侵犯。。。马上成为一个大新闻


这年头墙外的风景慢慢凋零 墙内却是春色满园 连前几天掉个火箭残骸都一堆西方媒体瞎鸡巴喊

Clark1129

330503418 发表于 2021-5-12 19:04
这个我不信了 若真有这种事情香港记者绝对抓住搞个大新闻 把zg批判一番 再宣传下自由民主的不可侵犯。。。 ...

信与不信是个人自由，没什么可说的，就是别轻易觉得自己知道的都是真相，没有根据说是真的，同样也没有根据说是假的，多看多个角度的报道和观点，不是坏事

媒体的意识形态都是如此，你看中国现在的新闻报道，铺天盖地的骂美国骂欧洲骂澳洲，说的那些稀奇古怪的事情也是真假混杂，自己能解读和判断就好，别忘了去年网传的图片说美国新冠患者绝望跳海自杀，最后也证实了是偷渡者的遇难遗体，人有立场倾向很正常，别把自己的倾向随意定性为事实，把自己不相信的定义为谣言就行了，这年头眼见都不一定为实，何况那些七拐八绕的新闻

疫苗在香港打死人的新闻谷歌可以收到，这里也有网友贴过，当然如果你直接咬定肯定是假的是谣言，那给你说什么看什么也都是白瞎耽误事

房奴甲

Clark1129 发表于 2021-5-12 19:11
信与不信是个人自由，没什么可说的，就是别轻易觉得自己知道的都是真相，没有根据说是真的，同样也没有根 ...

韩国人有在华打了中国疫苗很快死掉的。女的。

房奴甲

lovemyhome 发表于 2021-5-12 17:20
哈哈哈哈~~~~~~~~~~~

听说是二十美元？

Clark1129

房奴甲 发表于 2021-5-12 19:14
韩国人有在华打了中国疫苗很快死掉的。女的。

新闻都是公开的，当然有人咬定这些新闻全是假的，全是西方国家恶意攻击中国的，那就不用费力气找新闻科普解释了

房奴甲

DonChak 发表于 2021-5-12 09:50
嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的 ...

啥呀，辉瑞到现在都还没有明确副作用死的，一个都没有。相反其他所有疫苗都有。

房奴甲

Clark1129 发表于 2021-5-12 19:17
新闻都是公开的，当然有人咬定这些新闻全是假的，全是西方国家恶意攻击中国的，那就不用费力气找新闻科普 ...

那个韩国女的死了，因为她是韩国人，死了能得到报道，韩国媒体会报道，遮不住。中国人就没有这个特权。

Clark1129

房奴甲 发表于 2021-5-12 19:18
那个韩国女的死了，因为她是韩国人，死了能得到报道，韩国媒体会报道，遮不住。中国人就没有这个特权。 ...

一句话可以给你怼回去，这啃腚都是棒子恶意造谣攻击中国，对立场极端容不得丝毫质疑负面的人，你给他看啥也是耽误工夫