新屋主打算开发，邻居们打算找律师提告了 pakuranga

房奴甲

windtalker 发表于 2021-3-20 20:31
这是为了各自的利益，抗争，不存在对错黑白正邪 某土匪国某正义国等等

好的好的，我不跟你争哈。你去玩吧。

bungyjumping999

speak from my personal experience, the person who helped me to do the titles actually showed me some precedents for covenants to be registered on the titles.

These are few clauses in the covenant i can think of:

- same colors scheme for the townhouses
- maintenance of common walls and roofs
- not putting on any shed or erecting awning or decking without neighbors' consent etc.
- placement of rubbish bin in designated areas.
-common maintenance of letterboxes and common areas etc.


According to her, the covenant registered on the title is a notice to the new owner, you cannot say you don't know about it.
The concept of covenant originated from Noah and the flood and the covenant is the Rainbow -------> some people might not understand it, it is a bible story.

             "Whenever the rainbow appears in the clouds, I will see it and remember the everlasting covenant between God and all living creatures of every kind on the earth." So God said to Noah, "This is the sign of the covenant I have established between me and all life on the earth."        Genesis 9.

windtalker

小手冰凉的兔子 发表于 2021-3-20 20:10
如果都这样，奥克兰多少好区要完完，如果真的这么简单能废掉条款，那条款还有什么用？现在很多新开发的小 ...

即使高密度开发了，好区照样是好区，你看看所有海边的区域，都是高密度了，完全没有空地了，但是丝毫不影响房子的价值继续增加

一天一碗肉

windtalker 发表于 2021-3-20 20:31
这是为了各自的利益，抗争，不存在对错黑白正邪 某土匪国某正义国等等，对了，退一步讲，如果反对开发的住 ...

我只是想问问如果我不加入提告，会不会有麻烦，他们那些老人家有钱有闲，在这里住了三四十年，好像不是很喜欢有很多人住，之前那家房客很多车停在路边，他们都会抱怨的。现在听说要盖新房子，愿意去提告，成败与否我都不介意，败了也不要我出钱，胜了，我是不是也可以多卖钱。我买的早，十几年了，对我没什么影响。开发商没办法开发，就原价卖或继续出租也无事情，能开发，也ok。 我真的没有时间去抗争。据说附近reeves road的一家就卖的很便宜，就是因为买家顾及这个锁。但和十几年前的房价，其实已经涨很多了。还真的没见过开发商和邻居斗法的，上来问问，真的学习了很多知识

windtalker

一天一碗肉 发表于 2021-3-20 21:19
我只是想问问如果我不加入提告，会不会有麻烦，他们那些老人家有钱有闲，在这里住了三四十年，好像不是很 ...

哈哈，你真的很大度，视金钱如粪土，

zhong5487

房奴甲 发表于 2021-3-20 19:30
这个吧，某些人看见全民开发就觉得开发就是王道，其实这个疯狂的规模一上去，预支了以后几十年的开发需求 ...

就是啊，大地开发走不了几波的，也就过那么2.3最多3.5年，到处这种房子，卖能不能卖掉都不好说，到时候不能开发的反而成了香饽饽了

一天一碗肉

windtalker 发表于 2021-3-20 21:23
哈哈，你真的很大度，视金钱如粪土，

我不是大度，那个买房的开发商我也不认识，我就认识这些老邻居。 我总不能现在为了这个未曾谋面的开发商跟这些老邻居对着干吧，跟他们说，你要小心，我要联合开发商告你们。但我也不想加入这些老人家，银发族，思维模式不一样的，打招呼还可以，其它就算了吧。
看各位大神的回复，我应该就装死就好了，让他们去搞吧，听朋友说，这种事没有两三年搞不定的。

windtalker

一天一碗肉 发表于 2021-3-20 21:41
我不是大度，那个买房的开发商我也不认识，我就认识这些老邻居。 我总不能现在为了这个未曾谋面的开发商 ...

你去council网站 查反对的人的房子边界信息，我敢肯定，都是地小，不能分割的，使坏的，你把这些人想得太高尚善良了，核实完了能告知一声么？或者你给我个地址，我帮你查，我就不信这些人有这么高尚善良

nzrover

房奴甲 发表于 2021-3-20 16:46
他们开发了，你的也不见得多卖多少钱，。然后所有邻居的生活质量都下降了。你反正卖房走人了。你为了自己 ...

那一片本来也有公屋。就算这条街不开发也避免不了隔壁街开发。如果不喜欢人多的环境，还不如卖房走人，让律师赚钱才是冤大头。

bodyhaven

房奴甲 发表于 2021-3-20 20:25
这里是新西兰啊，不是某土匪国啊，你可以试试哈。

土匪国你是指美国吗

前世de悲剧

一天一碗肉 发表于 2021-3-20 21:19
我只是想问问如果我不加入提告，会不会有麻烦，他们那些老人家有钱有闲，在这里住了三四十年，好像不是很 ...

不会有麻烦 而且谁告谁花钱 最后还不一定能赢 赢了也没钱拿 这种官司就是磨时间 给律师赚钱的

iceberg2

zhong5487 发表于 2021-3-20 21:35
就是啊，大地开发走不了几波的，也就过那么2.3最多3.5年，到处这种房子，卖能不能卖掉都不好说，到时候不 ...

那么多老区都卖了拆了重新盖一遍 20年都完不成吧。

陌生的香港人

房奴甲 发表于 2021-3-20 19:45
我没有激动呀。但是我觉得你的视角吧，你还站在council立场上，觉得这一切添了麻烦。但是这个covenant真 ...

我當然是站在council的方面說話（因為樓上網友就是說council 會在RC做個什麼“解鎖”條款為你把關呀姐 我才說council 不會這樣）  畢竟市政府是這方面的唯一執法機關  不是council管這個難道是警察 移民局還是IRD來處理?  而covenant 就好像是土地發展中的私刑一樣： 若干年前由前任大地不知名和可能已經離世的房東在開發時做了一些特別規矩出來 而這些規矩就只能死死釘在這塊土地上 千秋萬代的流傳下去  完全無視將來這個地區可能出現的各種社區/環境發展和變化 反正市政府也不會管  只行一套他們說經過廣泛諮詢的土地利用法規  如果有人不滿違反只能耗巨款找律師靠法院裁決  沒人或者沒錢追究則變成一紙空文 或者  最後更可能落得個三不管的狀態 除了打上法庭外沒人說得上這到底代表什麼  你真的覺得這樣就能保證你說的所謂“住宅區穩定”嗎？  誠然 covenant 這些都是西方國家主要是英國房產制度的遺留物 (也是property right 的一種體現)  是城市規劃制度上世紀初出現前就有的 （你說的bylaw  要看你說是哪種context  這裡的council一樣有bylaw  雖然地位不高  但問題是council至少會也能執法）所以才像你說的在西方資本主義國家普遍的存在著 但是不是因為歷史原因普遍存在就代表它沒有問題了？  曾幾何時 帝制也一樣是世界各國普遍的政體呢  很多不也給推翻了？  隨著規劃制度的發展和成熟  與其繼續容許城市裡不同土地有著另行一套甚至可能和現成規劃法規相左的規定  為什麼不能把那些過久的  影響一定地區範圍的  不合理的 甚至和現在市政府規劃原則有抵觸的 而契約制定者也早已經不知道哪裡去的covenants  看看能不能適量取締  或者至少把它們協調/理順一下  而不是讓它們好像是法外之地（一城兩制？）對它們不聞不問的存在著 有衝突就一句 "this is a civil matter" 就把它們打發  - 這是市政府/房產法專家們應該/可以研究的課題  


當然 council本身也有失誤 他們錯在為什麼當初在UP 定各區zoning 時竟然沒考慮這些在大區域裡廣泛存在多年的 covenants （這個他們不可能不知道 尤其是那些小分區批 RC 的 team leaders 們 他們都有這方面的local knowledge） 而做特別的安排 例如在zoning 上加一些特別的precinct plan 或者索性把他們down zoned 都做 single house zone 好了  來約束這些特別區域的發展  而不是完全把它們無視 一刀切全部發配 Mixed Housing zones  容許隨便建3個    另外 相關社區在當初UP諮詢時其實也應該積極提出反對意見 提醒市政府這些影響大範圍的 covenant 到今天仍然有效 而他們也非常care  這才能真正保障社區的利益  而不是被完全被忽略  搞到今天才出來抗議已經有點太遲  -  某程度也反映出這些所謂公眾諮詢其實是不是出了什麼問題

ethanwu

windtalker 发表于 2021-3-20 21:52
你去council网站 查反对的人的房子边界信息，我敢肯定，都是地小，不能分割的，使坏的，你把这些人想得太 ...

Beechdale 有哪块地小于600的，为什么一定要分割才赚钱/涨幅大

隔壁DANNEMORA的帖子就是最好的例子，将来肯定是两级涨幅，能多分割的 + 不能分割的 两边带头涨

windtalker

ethanwu 发表于 2021-3-21 05:11
Beechdale 有哪块地小于600的，为什么一定要分割才赚钱/涨幅大

隔壁DANNEMORA的帖子就是最好的例子，将来 ...

华人都在疯一样地分割盖房，你觉得这些人都是傻子？

bungyjumping999

When I take a train and drive around in some Asia cities, I often wondering and think about what is unique about
Auckland suburbs as compare some Asia cities.

I think the covenants and the controls under Resource Management giving the council and neighbours a say and intervene in undesirable renovations, extension, development is really healthy.

Imagine a subdivision section, people just put a "second-hand dwelling" and making it like a slum? and putting on minor dwelling just like nobody's business?

Of course, the neighbor (not just one, but a group of neighbors in the areas) will want to have a say, and this is protected by the covenant. And the neighbor can enforce that covenant in court against each other.


If the person is a small developer, building just a few houses on a 700 sqm piece of land, this will take up some of his budget, money and time, and probably won't have the stamina to fight with the "group neighbours" in Court.

But, if the developer has a deep pocket and money to fight, that could be another story. Covenant is a real issue, they are there for a reason and is not historical documents.

windtalker

你还是赶紧卖房吧，你的这些邻居太坏了，如果不让分割，你的地就是废地，赶紧处理掉，然后去买能分割的把，

陌生的香港人

bungyjumping999 发表于 2021-3-21 09:49
When I take a train and drive around in some Asia cities, I often wondering and think about what is  ...

Not just Auckland, all cities in New Zealand, Australia and even the entire Anglo-Saxon world do have a similar/identical town planning system. Whether it is good or not, really depends on what shoes are you in, definitely good when you are a neighbor that don't want any changes in the neighbourhood (but wait a minute, Council can still bypass you if they don't consider the development would affect you), but may not be so good if you happen to be a developer; that's why there are always tension and complaints about the planning regulations and people keep asking for changes all the times.


However, whatever the changes are, the so called 'community participation' is something they can't get away with in the so called western democracy. There is also nothing wrong about the idea of covenants actually - it is just how do they adapt to the ever changing cityscape and urban environments and incorporated / aligned with the current Council's planning system  (rather than completely at odd with) and enforcment that are also the real issues if they are to be effective.  

房奴甲

windtalker 发表于 2021-3-21 10:10
你还是赶紧卖房吧，你的这些邻居太坏了，如果不让分割，你的地就是废地，赶紧处理掉，然后去买能分割的把， ...

你恰好说反了。现在是把可分割地房子卖掉，换到不可分割的漂亮街区的最好时机。在这个过程中可以实现省钱和提高生活品质两个目的。剩下的钱可能够去买个投资房或者首付的。

windtalker

房奴甲 发表于 2021-3-21 11:53
你恰好说反了。现在是把可分割地房子卖掉，换到不可分割的漂亮街区的最好时机。在这个过程中可以实现省钱 ...

你这想法让我直接晕倒。说不定哪天，地球都保不住了，你竟然还要永保啥子街区不变到永远，我服你了，我给你磕一个，你是大神，你是不是还像清朝时候的人，认为天地是永恒的，殊不知你我的肉身甚至地球，都只是漂浮在宇宙里的一粒尘埃，说没就没的而已

房奴甲

windtalker 发表于 2021-3-21 12:16
你这想法让我直接晕倒。说不定哪天，地球都保不住了，你竟然还要永保啥子街区不变到永远，我服你了，我给 ...

假如你是对的，就应该现在把房子都卖了变现消费掉。最少是把可分割地卖掉，换成便宜的不能分割的，拿出钱来爽一把。

我觉得你吧，还是赶紧回家吃药吧。或者你就冲上去买个不能分割的房子来开发，告赢那些周围业主。你行的，干吧！

trdeyoualbert

房奴甲 发表于 2021-3-21 12:52
假如你是对的，就应该现在把房子都卖了变现消费掉。最少是把可分割地卖掉，换成便宜的不能分割的，拿出钱 ...

干必须上床干呀，哈哈哈

ethanwu

windtalker 发表于 2021-3-21 10:10
你还是赶紧卖房吧，你的这些邻居太坏了，如果不让分割，你的地就是废地，赶紧处理掉，然后去买能分割的把， ...

你知道很多华人或者洋人开发商现在不停的买地分割，然后赚的钱就买不能分割的区域房子这一说吗。。

windtalker

ethanwu 发表于 2021-3-21 14:29
你知道很多华人或者洋人开发商现在不停的买地分割，然后赚的钱就买不能分割的区域房子这一说吗。。 ...

不知道啊。   这又何必呢，中区到处是unit 和motel, 难道旁边的邻居就不能生活了？

ethanwu

windtalker 发表于 2021-3-21 14:45
不知道啊。   这又何必呢，中区到处是unit 和motel, 难道旁边的邻居就不能生活了？ ...

所以中区没有UNIT 和MOTAL的房子的价格现在都在天上飞

kikilulu

ethanwu 发表于 2021-3-21 15:54
所以中区没有UNIT 和MOTAL的房子的价格现在都在天上飞

我比较同意你说的”将来肯定是两级涨幅，能多分割的 + 不能分割的， 两边带头涨”。
一个是分割多的，土地价值高，一个是不能分割的,都是大地大宅街道，环境好，生活质量高，都有人肯高价买单。前者是开发商做生意的，后者纯自住图舒服的。
至于中间的，牛市就跟着大盘和货币贬值通货膨胀，普涨，惊喜价的可能性就很小，当然也不是完全没有。熊市也跟着大盘阴跌横盘了。其实大多数普通人投资盘，还是中间的那种居多，多分割的和不能分割的现在已经价格惊人了，可负担性已经不高了。

windtalker

ethanwu 发表于 2021-3-21 15:54
所以中区没有UNIT 和MOTAL的房子的价格现在都在天上飞

中区没有UNIT 和MOTAL的房子的价格, 如果是不能分割的，那么一定是有价无市，就是要价很高，但是多数卖不出去，只有少数运气的，卖给了少数有钱人。最后那些大多数卖不掉的，只能干着急。更具体点分析，如果这不准分割的街道，是在好学区，或者有海景，能吸引到富人，那么这条街里能高价卖出的运气住户，会多些，但是，如果这不准分割的街道，处在普通区，没校区或者海景的吸引，怎么会吸引到富人来买房居住？你的不能分割的大地岂不是废地？

bungyjumping999

陌生的香港人 发表于 2021-3-21 11:16
Not just Auckland, all cities in New Zealand, Australia and even the entire Anglo-Saxon world do ha ...

Thanks for your supplementary comments.

windtalker

kikilulu 发表于 2021-3-21 16:44
我比较同意你说的”将来肯定是两级涨幅，能多分割的 + 不能分割的， 两边带头涨”。
一个是分割多的，土地 ...

有钱人，是不会选择住在普通平民区的，所以你说的不能分割的,都是大地大宅街道，环境好，生活质量高，都有人肯高价买单 这话，在普通平民区，是不会高价卖掉的，如果在好区，例如好校区，或者有海景的，也许能高价卖掉，但是也一定是少数好运气的住户能卖掉

windtalker

楼主最有发言权，你家的这条街，是不能分的，都是大地大宅，但是你觉得，开奔驰宝马的富人，会在你家这条街里住么？你家这条街，从头走到尾，让人感觉环境很好么？街边的住宅都很漂亮么？还是都挺普通的没啥美感的？院墙都很漂亮么？还是都挺普通的没啥美感的？商店都挺高档的？还是都是普通平价商店？能看到美丽的海景么？还是看不到景观？等等把，不多说了，总之，能吸引富人么？如果不能吸引富人来买，你的不能分割的大地大宅，处在这条街上，有用么？