阳光新西兰：我对民主的看法 文字版

shinening

新马甸甸 发表于 2020-11-17 12:40
你自己的意识型态教给给你的孩子，或者潜移默化给孩子，也是够可怕的。。。

还不如教给孩子明白是非的能 ...

那什么是对错？你评价对错的标准是什么？

polymorph

shinening 发表于 2020-11-17 07:40
追求平等的机会，是正义的，但追求平等的结果，就不合理了。黑人现在就想要平等结果，是不可能的。南北战 ...

南北戰爭到現在一百五十多年,黑人爭了那麼久還爭不到平權,不知道在美國比黑人地位更低的chinese sound name情何以堪,幫白人爸爸洗個地就能飛天呢嗎

alike0932

楼主的问题是你的知识水平不足以支持你对政治的理解，你的解读大部分是对政治肤浅狭隘的理解，这不是你的错，毕竟言论自由是政治正确。我建议楼主多读点书，离开家长里短孩子老公和的层次，多看看形而上的问题，如果想入门的话可以先看看李光耀的几本著作，很好的诠释了华人对西方所谓“民主，自由”的理解和利用。如果看明白了，也不会用一个市井大妈的心态来解读你理解中的“政治”了

alike0932

shinening 发表于 2020-11-17 12:40
追求平等的机会，是正义的，但追求平等的结果，就不合理了。黑人现在就想要平等结果，是不可能的。南北战 ...

“南北战争的原因是争取平等机会，“你确定这个是原因吗？你对美国南北战争有多少了解？

huliyehutu

alike0932 发表于 2020-11-17 12:54
楼主的问题是你的知识水平不足以支持你对政治的理解，你的解读大部分是对政治肤浅狭隘的理解，这不是你的错 ...

哈哈我废话一堆不如你一针见血

shinening

polymorph 发表于 2020-11-17 12:50
南北戰爭到現在一百五十多年,黑人爭了那麼久還爭不到平權,不知道在美國比黑人地位更低的chinese sound na ...

黑人有平等权利了啊？美国哪个大学说不收黑人学生？哪里选举说黑人不能投票？你认为现在美国黑人没有平等权利吗？就比如你说女的收入普遍低于男的，就说女的没有平等权利？平等的权利早就争取来了啊！平等的结果没有，所以说你因为没有平等的结果，于是说就力求平等结果。我认为平等机会有了，结果没有，就要反思为什么。不能就大帽子扣人家说歧视。比如华人新移民，我们都有平等机会，事实上我们就是比毛利人混得好，是为什么呢？歧视毛利人？不平等？

shinening

alike0932 发表于 2020-11-17 12:54
楼主的问题是你的知识水平不足以支持你对政治的理解，你的解读大部分是对政治肤浅狭隘的理解，这不是你的错 ...

谢谢建议，我仍然喜欢以一个市井大妈的心态看问题。读书人容易犯的毛病就是认为自己有了知识，就可以名正言顺的看不起比自己读书少的人了。给所有人说话的机会，难道不是读书人应该追求的吗？

新马甸甸

shinening 发表于 2020-11-17 12:41
那什么是对错？你评价对错的标准是什么？

对错就是明白是非的能力，人间的普世真理也就那几条。

新马甸甸

alike0932 发表于 2020-11-17 12:54
楼主的问题是你的知识水平不足以支持你对政治的理解，你的解读大部分是对政治肤浅狭隘的理解，这不是你的错 ...

说的真是太对了！推广公众号却没有那个能力。

shinening

新马甸甸 发表于 2020-11-17 13:07
对错就是明白是非的能力，人间的普世真理也就那几条。

举个例子，什么是对，什么是错？

新马甸甸

shinening 发表于 2020-11-17 13:24
举个例子，什么是对，什么是错？

大姐，基本的普世价值的是非对错你都不知道的话，来这里谈什么政治。

除非你是来较真的，那真的没必要浪费口舌时间了。

polymorph

新马甸甸 发表于 2020-11-17 08:08
说的真是太对了！推广公众号却没有那个能力。

她最大問題不是因為是用市井大媽的觀點來看,而是用市井大媽的觀點到處宣揚..........

shinening

新马甸甸 发表于 2020-11-17 13:30
大姐，基本的普世价值的是非对错你都不知道的话，来这里谈什么政治。

除非你是来较真的，那真的没必要浪 ...

谢谢，某些伊斯兰教徒认为你画出先知是侮辱他们，要和你拼命。某些坚定的共产主义者也认为你如果政治不正确，也要和你拼命。你自己认为不管怎么样，就是不能拼命，是你对，还是他们对？如果不杀人是你的底线，那战争来临你就放弃底线吗？如果不杀孩子是你的底线，那你对计划生育政策怎么看？或者毒奶粉的事件怎么看。如果你认为杀孩子是错的，为什么你会沉默？或者你认为杀孩子这个底线也是有弹性的，那请问如果底线可变更，是不是就没有底线？什么是是非。

登月者

“精英民主”和“专制”是有根本性区别的。
“精英民主”的领导人是大浪淘沙锻炼出来的，不是世袭更不是金主捧出来的。他的经验和能力都是更经得起考验。
不是说一党执政就不可以有别的声音了，而是把所有不同的意见都汇总在一起，由各领域的专家讨论出最佳方案，然后实施。
当然任何制度任何决策都会有错误的可能，一党政府的好处就是一旦意识到就可以马上改变，就像之前的环境问题。
当然“精英民主”制度也有需要考虑的问题，就是如何建立更透明更有效的监察制度，防止腐败的产生。
总体来说国家的命运还是由各领域的精英们决定的，简单来讲就是给民主加了个筛子，把质量更好的挑出来再民主，你想决定命运就先努力做个精英吧。

liushuang

川普赢定了，楼主加油

shinening

登月者 发表于 2020-11-17 14:03
“精英民主”和“专制”是有根本性区别的。
“精英民主”的领导人是大浪淘沙锻炼出来的，不是世袭更不是金 ...

精英民主，也是民主的一种形式，但是怎样防止大量精英们被金钱和权力腐蚀呢？他们互相监督吗？内斗达到一种平衡？怎样防止互相勾兑？如果有道德底线和没道德底线的精英站在一起，你选哪个？所以我支持川普

shinening

liushuang 发表于 2020-11-17 14:08
川普赢定了，楼主加油

即使他不赢，也没关系，我支持和宣扬的，是守住我们的道德底线，我们得有底线。

liushuang

huliyehutu 发表于 2020-11-17 11:14
说的好像中国不民主似的 民主可是写在党章 宪法里的

还老百姓用命投票，没错老百姓就是用命投票 几年内战 ...

中共打赢了内战值得宣扬吗？
内战打死的都是中国人啊！

liushuang

polymorph 发表于 2020-11-17 11:05
你應該仔細讀讀,從來沒人說過民主不好,你這叫斷章取義,就算民主,依樣能創造希特勒
民主不是萬靈丹,不談公平 ...

你这车轱辘话说和不说有区别吗？

liushuang

polymorph 发表于 2020-11-17 11:11
極端的民粹成就了希特勒的專制......這不是證明了民粹等同於專制
就如同燒女巫一樣嗎? ...

我不认同你的逻辑

liushuang

polymorph 发表于 2020-11-17 11:17
有心人士總喜歡混淆視聽,直接把民主跟共產做對比.......民主對應的是法治,資本對應的才是共產 ...

民主对应的是集权

polymorph

liushuang 发表于 2020-11-17 09:26
我不认同你的逻辑

我又不需要你的認同,你只要解釋一下你的矛盾就行了

polymorph

liushuang 发表于 2020-11-17 09:27
民主对应的是集权

所以法治對應的叫民粹嗎?還是你想把民主法治跟民粹極權對應起來也行

liushuang

huliyehutu 发表于 2020-11-17 11:21
中国的政治哲学是包容 是消除矛盾 团结起来发展。美式民主还有东南某岛 那就完全是为了制造矛盾，拉帮结派 ...

中国的政治哲学是党领导一切

alike0932

liushuang 发表于 2020-11-17 14:23
中共打赢了内战值得宣扬吗？
内战打死的都是中国人啊！

美国打赢了内战值得宣扬吗？
内战打死的都是美国人啊！

英国打赢了内战值得宣扬吗？
内战打死的都是英国人啊！

法国打赢了内战值得宣扬吗？
内战打死的都是法国人啊！

日本打赢了幕府战争值得宣扬吗？
内战打死的都是日本人啊！

新西兰占领了新西兰值得宣扬吗？
内战打死的都是新西兰人啊！

双标一时爽，一直双标一直爽！

新马甸甸

liushuang 发表于 2020-11-17 14:26
我不认同你的逻辑

你好像这位大姐的孩子啊

liushuang

polymorph 发表于 2020-11-17 11:34
奉勸樓主,吸收的東西要先消化,不要盡是矛盾

在你看来别人都很矛盾，我觉得你很奇怪

polymorph

liushuang 发表于 2020-11-17 09:25
你这车轱辘话说和不说有区别吗？

這只表示你沒聽懂罷了

liushuang

huliyehutu 发表于 2020-11-17 11:35
没错这帮人总是攻击中国没民主，没投票。 所有政策制定，官员任命都是习大帝一个人干的？ 我在另一个帖子 ...

问题是老百姓不想被人大代表---------代表了呀，老百姓想要投票权

polymorph

liushuang 发表于 2020-11-17 09:35
在你看来别人都很矛盾，我觉得你很奇怪

我的奇怪並不影響你的矛盾,我奇不奇怪是一回事,你只需要解釋你的矛盾就行了