HAVAL H6 怎么样？

大雪压青松

路过de海龟 发表于 2019-3-2 10:10
买之前tm看一下残值率吧，之前看过奇瑞J3，每年都比上一年跌50%，三年新车就剩5000不到了，买的便宜跌的更 ...

主要你拿的也便宜啊。

ilmaro

大雪压青松 发表于 2019-3-2 09:49
主要你拿的也便宜啊。

买一辆 TIGIAN 的钱，可以买两辆 HAVAL 还多……。

虽然性能不怎么样，装饰也差点，但最起码，它不烧机油，不漏机油……修起来也便宜，虽然太小众不方便……。

开两辆全新车，花一辆车的钱，靠谱不？？？

paulwood

ilmaro 发表于 2019-3-2 08:17
你知不知道 汽油发动机 与 柴油发动机 的特性差？？

拿 汽油发动机 的功率来和 柴油发动机 比？？那日本 ...

我拿 2019 Haval 2.0 110 kw柴油比2008 SUBARU LEGACY 上的自己研发的  
2.0 四缸铝合金柴油 EE20,has an output of 110 kW (150 PS; 150 bhp) at 3,600 RPM and develops 350 N⋅m (260 lb⋅ft) of torque

我拿 2019 Haval 2.0 145 kw汽油 turbo 比
1989 年的 150kw Galant VR4, Legacy RS, Celica GT4 2.0 汽油 turbo。
有问题吗?

ilmaro

paulwood 发表于 2019-3-2 13:00
我拿 2019 Haval 2.0 110 kw柴油比2008 SUBARU LEGACY 上的自己研发的  
2.0 四缸铝合金柴油 EE20,has an ...

小型轻量化涡轮增压高压共轨缸内直喷柴油发动机，是没有……。2000 年前 的日本韩国柴油发动机达到 HAVAL 当时的技术水平了吗？

不是说柴油机没有，是说同技术断代的，真没有……。不是说他们没有领先过我们，而是希望正视自我，不必妄自菲薄……

当年日本工程机械全世界大卖，东芝，三菱，小松等等几乎占据全球市场……那时日本的柴油机确实是不差于当时世界水平的……。但那不是和 HAVAL 这种 2.0L 同级的柴油机，不一样……。当年上柴生产的 12V135，12V150，12V300，它们能放进家用车里吗？能放得下吗？可它们也是不错的船用，工程用柴油机……。但与 HAVAL 上的，是不同的……。就算当时，柴油机也并不是大卖的主要原因，主要原因是液压系统的可靠性……。

后来被美国佬打压阉割了以后，引领柴油机技术发展的，大发展的，是德国技术，特别是中型高速柴油机，世界一流……。法国是欧洲友好时期与德国合研起步的……最后在轻量化，小型化技术家用高速柴油机上领先，超越……。但在中型或大型柴油机方面，依然不如德国……。现在所谈的家用车用柴油机技术断代，是以欧洲系标准而论的，因为技术断代指标是它们定的……

日本丰田海狮的大卖，与当时的柴油机有关……尼桑也有直列六缸的柴油机款大卖过……。但它们都不是和 HAVAL 2.0 同代的同技术标准的家用柴油发动机…… 体积，重量，升功率，升扭矩，缸压，涡轮增压技术，高压共轨技术，缸内连续直喷技术，大于1600BAR 以上的缸内直喷技术，低噪音控制技术，全铝制发动机技术………这些在当年的日本家用车柴油发动机上，有吗？真没有……

什么是技术分代： HAVAL 2.0 是全铝制轻量化涡轮增压高压共轨缸内直喷低排放柴油发动机，噪音控制，特别是排放标准，附合当年国五排放标准……让我们再去找找，看看 2000 年以前，日本与韩国 有这样的发动机吗？

让我们看高压共轨缸内直喷技术：1986 年，意大利菲亚特集团研发高压共轨缸内直喷，但未成功……后将相关研发技术卖给了德国博世，1997年，德国博世研发成功……1998 年，第一代 工业化批量生产 型 轻量化小型化高速小排量柴油发动机家用车型发售！你觉得 2000 年以前，日本和韩国有吗？事实上，到现在为止，高压共轨缸内直喷系统的技术前沿依然是德国博世，所有当代家用车用柴油机，都基于此技术……。这也是分代标准之一……。这么多年研发，容易吗？

那高压燃油柱塞泵技术呢？


另外，光全铝制这一条，到现在，很多顶顶大名的车厂还没有呢！依然是铸铁中缸！当然，我不是说铸铁中缸就是完全的落后，它有它的适用性……。我只是想告诉你们，请看的全面一些……。没有好的铝合金材料与设计制造艺术，你就搞不定中缸，你就搞不定轻量化，小型化！不是吗？

那 EGR 与 DPF 系统呢？？2000 年前，日本和韩国有吗？？DPF 丰田到现在都没搞定呢……HAVAL 2.0 倒是搞定了……不是吗？难道我们可以说 丰田 落后 HAVAL 12年？

对吧，我们要客观而全面的认知才好……。我也许会忘记了细节，比如年代，但我想学东西一定广而深，做到真正的去了解本质，要求我自己的思维思想是经得起考验的……。


要是当年起国家政策扶持发展小型轻量化家用车柴油机，国产柴油质量提高到世界水平，如果HAVAL 2.0发展到现在，绝对不会输给日本与韩国的……。可我们没有那么多低硫高品质原油，原油紧缺，所以国家限制了民用市场啊……。但是，真以为技术没发展？没有预研？那真的是小瞧了共产党了……汽油机与柴油机技术的发展上，共产党一直没放松过大，中型柴油机！


事实上，早些年中国也许差点，现在，真未必就差……。

不信，你去看看，现在全世界主战坦克上面，能生产出适当体积重量比，又能达到世界一流动力水平的柴油动力系统的国家，有几个？中国现在绝对是其中之一……再看看中国工程机械制造业方面的发展现状……差吗？也许不是世界第一，但总体不差太多的……。

中国现在有 1200马力，1500马力 的动力一体包，日本有吗？韩国有吗？真的都没有……。而技术军转民，这是技术发展的常态，全世界都一样……说中国现在的柴油机技术落后韩国与日本十几年，那是 2B 粪青无知的想法……。

所以，我反对他信口胡来，说什么差 12年了，抬举中国人了之类的……。听言观心，兄弟，有时还是看全某人言论的内在比较好……。我会有错的时候，但真心会比较少……而且我如果错了，我一定学，一定改……所以我错的也会越来越少……。我说过了，我信奉 三人行 必有我师……。而有些人的言论，真心有点太奇葩而又不自知……。

ilmaro

paulwood 发表于 2019-3-2 13:00
我拿 2019 Haval 2.0 110 kw柴油比2008 SUBARU LEGACY 上的自己研发的  
2.0 四缸铝合金柴油 EE20,has an ...

别扯 2019 哈……。

这款发动机也是同期研发成功的……。没技术更新换代，是有原因的哈……。

去研究一下，你所说的 2000 以前，日本和韩国有没有和这一代 HAVAL 相同的技术哈……。


另外，记住，他们推出市场早，是因为技术引进也早，投入也早哈……。不是自研的……。

想想为什么中国的很多技术会不如人，想想哈……。中国缺的是哪类思想与思维方式的人？？你希望你儿女是哪类？？

该改改的，就改改吧……。

trdeyoualbert

ilmaro 发表于 2019-3-2 14:02
小型轻量化涡轮增压高压共轨缸内直喷柴油发动机，是没有……。2000 年前 的日本韩国柴油发动机达到 HAV ...

说起小松九十年代跟一做高速公路聊过

那时候对小松简直是五体投地

大宇还差点

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2019-3-2 13:47
说起小松九十年代跟一做高速公路聊过

那时候对小松简直是五体投地

那个年代，特别是 东芝 ，三菱，厉害啊，到处都是它们的工程机械……。

到现在，日本的液压件都是一流的，电机也是……很多方面基础学科方面都是，比如材料学……。但它们也是有弱势的方面的……。

trdeyoualbert

ilmaro 发表于 2019-3-2 14:50
那个年代，特别是 东芝 ，三菱，厉害啊，到处都是它们的工程机械……。 ...

那意思今天国产工程机械已进入一流行列

不然高铁中交建中建等就不可能进军全球市场对吧

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2019-3-2 13:53
那意思今天国产工程机械已进入一流行列

不然高铁中交建中建等就不可能进军全球市场对吧 ...

有些方面还是不行……。比如液压系统，传动系统轴承寿命，等等子系统方面……。但工程机械制造确实中国已占很大全球市场，这最起码说明，还过得去的……。有些方面，甚至还有强项的……。

就内燃机而言，汽油的目前比不过日本，但相差不远了……柴油的比不过德国，但也不算太差了……。世界前五应当没有问题……。毕竟工业整体起步晚，而发展大工业，技术，是需要时间的，需要一辈一辈人一起努力的……。

所以我很排弃现在某些年轻人的人生态度与言论，因为靠他们的思想与思维方式，中国或者说中国人，再过三十年，只会更没希望……。

有时看看国内一些论坛，或是什么自媒体之类的，真心感到厌恶的很……。

在这知识大爆炸的年代，怎么着一代一代的，中国年轻人却是越来越 SB 了……。唉……。

znmo9999

lucky888 发表于 2019-3-1 16:51
对得起它的价格吧. 我在租车行工作，我们这有几辆 H6. 好处我觉得是有全景天窗，然后室内还ok吧，不是很高 ...

有道理，车还是得多开，多试才知道感觉

trdeyoualbert

ilmaro 发表于 2019-3-2 14:59
有些方面还是不行……。比如液压系统，传动系统轴承寿命，等等子系统方面……。但工程机械制造确实中国已 ...

对听过轴承等零件寿命精细度比不上德国日本

其实小老头出国前就是替美帝卖电子零件
虽然离开多年
不过知道至今中高端零配件还是进口为主

ilmaro

trdeyoualbert 发表于 2019-3-2 15:46
对听过轴承等零件寿命精细度比不上德国日本

其实小老头出国前就是替美帝卖电子零件

很多高端的确实差一点……。高端不是一蹴而就的嘛……。

trdeyoualbert

ilmaro 发表于 2019-3-2 16:56
很多高端的确实差一点……。高端不是一蹴而就的嘛……。

所以洋卖办才好赚钱嘛




哈哈哈哈

nzrover

ilmaro 发表于 2019-3-2 14:59
有些方面还是不行……。比如液压系统，传动系统轴承寿命，等等子系统方面……。但工程机械制造确实中国已 ...

只要国产发动机把可靠性做好就行了。现在国产车在新西兰好些是5年保修。只要能挺过5年不渗漏就是好样的。我觉得长城哈佛和上汽集团的发动机代表中国国产发动机最高水平。但还要过两年才能检验出这两家自研的2.0T发动机的可靠性。轿车里期待新款MG6能登陆纽村。

ilmaro

nzrover 发表于 2019-3-2 19:48
只要国产发动机把可靠性做好就行了。现在国产车在新西兰好些是5年保修。只要能挺过5年不渗漏就是好样的。 ...

对的，MG 也要来喽，是值得一玩的……。

国产车里，有些真心质量不行，这是真的……比如，回国两年，看了试了很多国产车，有些真的连门的对缝都是歪的……全新车啊，真让人蛋疼……。但大多是那些急功进利的车厂，新兴的牌子……。像一些合资品牌，或是真的老品牌，真心是不错的……。

当年和论坛上的 casanova 他们一起，我们一帮人，只要看到拍卖行里有 HAVAL ，就会去看车试车，全新车也去试过看过……无非，就是想知道它的可靠性……。我记得当时看到公里数最高的一辆是 12万多公里，不烧机油，不漏机油，除了皮座开裂，塑料件色差，光泽变化大之外，可靠性真心觉得还是可以的……。

记不记得当年有一辆事故后没有修复的 HAVAL ，黑色？在拍卖行里拍卖的超便宜？我们都去看过，主要是看内在工艺，结构……。论坛上当年的人，去过的不少的……。

总之，对得起那价格……。

nzrover

ilmaro 发表于 2019-3-2 22:31
对的，MG 也要来喽，是值得一玩的……。

国产车里，有些真心质量不行，这是真的……比如，回国两年，看 ...

基督城turner有一台H9。改了off road的轮毂和踏板。从后面看就是老霸道

ilmaro

nzrover 发表于 2019-3-2 22:10
基督城turner有一台H9。改了off road的轮毂和踏板。从后面看就是老霸道

到 H9 这级别了，我希望能配更大排量一点的柴油机……。

Marill

nzrover 发表于 2019-3-2 20:48
只要国产发动机把可靠性做好就行了。现在国产车在新西兰好些是5年保修。只要能挺过5年不渗漏就是好样的。 ...

希望国内铺天盖地的电动车能来

SKYPOON2016

H6 蛮不错的吧
国内15万左右的车子，开过朋友的 1.5T
性价比不错

KOBE24

前两天在mall里看到一台H9，帅啊！！车主都是好评！物美价廉