大家来分析下我的想法对吗？

BJ0108

mnstar 发表于 2017-9-11 01:08
我明白你最真实的意思了，归根到底就是房价涨完全是因为国家党政府没限制海外资金购房 ...

我觉得这是我为什么现在不支持国家党的最主要原因。

tianyalpangzi

BJ0108 发表于 2017-9-11 01:11
我觉得这是我为什么现在不支持国家党的最主要原因。

看看国家党的前总理都把房子卖给了外国人了，希望你就应该有点明白了。

BJ0108

mnstar 发表于 2017-9-11 01:03
1，怎么证明是海外资金炒高的新西兰房价
2，如果能证明1，那海外资金炒高的百分比比正常增长的百分比高多 ...

如果没有海外资金进入，我觉得本地的收入水平，不足以支持这样的涨幅。
房产的高涨幅，并没有带给新西兰人更大的实惠。譬如交通好了，物价低了，工资高了，治安好了。相反，却是问题越来越严重。

我相信是海外资金炒高了奥克兰的房价。同时国家党的不作为，断送了最好的维护本国人利益的机会。

我真不是孙红雷

BJ0108 发表于 2017-9-11 01:11
我觉得这是我为什么现在不支持国家党的最主要原因。

别纠结了，太嫩了。你就记住一点就好了，房价涨也不是海外买家直接导致的，这点国家党最通透，工党装傻充楞而已，拉的就是傻子的选票。全球QE，热钱进来也是直接进这边的金融系统，再由银行贷给本地买家。基本面就是人口和供需，你银行现在再不给钱房价也就微调，持平。什么时候人口下去了，供需平衡了，什么时候房价就掉了。

BJ0108

mnstar 发表于 2017-9-11 01:03
1，怎么证明是海外资金炒高的新西兰房价
2，如果能证明1，那海外资金炒高的百分比比正常增长的百分比高多 ...

对于你的 1. 我没有具体的事实数据。我个人是很相信这一点的。

如果你说你不相信 这 第一点，我也拿不出数据来。立场决定思想而已。

BJ0108

我真不是孙红雷 发表于 2017-9-11 01:18
别纠结了，太嫩了。你就记住一点就好了，房价涨也不是海外买家直接导致的，这点国家党最通透，工党装傻充 ...

你这个说的有一定道理。但是还是避开了我之前说的公平性。如果都是本地的资金付首付，然后做的贷款，那也是公平的。 我说的一直是这个道理。

作为本地的政府，他当然需要维护本地人的利益。我想知道，国家党那么多的能人，他们这么放水海外资金进入房市，是到底有什么深层的原因，我没有看明白的。

PS
没有海外的资金，前总理的房子，估计会很难出手。

tianyalpangzi

其实楼主不用再分析了，看看国家党的前总理酱鸡都把房子卖给了外国人，你就应该明白个大概。想明白后，还是去投票吧，在这里嘴炮，多了无益。

我真不是孙红雷

BJ0108 发表于 2017-9-11 01:27
你这个说的有一定道理。但是还是避开了我之前说的公平性。如果都是本地的资金付首付，然后做的贷款，那也 ...

囧基是个案。奥克兰，long run房价永不跌，除非天灾人祸，国际金融风险，放之四海皆准。冷静的买买买就好了，工党上来也没事，苦的是其他地区。工党敢大手笔让房价跌了或失业率暴增，那就是真傻逼，不是大家认为的拉选票了。历史也证明工党没那么傻逼，傻逼的只有处于这种目的和拿福利的选民。返回到你的主贴，这帮人不是被人涮的loser是什么？

261874939

我从来不看没数据的言论 。。


so i 路过一下  

中纽风行者

不对               

amepluie

BJ0108 发表于 2017-9-11 01:27
你这个说的有一定道理。但是还是避开了我之前说的公平性。如果都是本地的资金付首付，然后做的贷款，那也 ...

LZ 我大概懂你想表达的，但你知道大部分移民（第一代）很少是纯粹的NZ工薪阶层，就算他们在这里工作，买房的资金一般来说也是从国内来的。他们没办法体会/理解。

还有另一点就是很多都是新移民，他们没感受到其实这十年来，房子/物价等等都上涨了，唯一没涨的就是实际的薪水 (real salary)。而对于当地人/老移民体会很深。（但前调是工薪阶层）

另一点就是大环境了，在QE 的大量资金冲击下很多国家都有同样问题。但看看我们奶粉价格和零售业的起起伏伏，我对未来实在没有太大信心。

两党这次都挺自私的，没感觉到什么真正的政策。
super 什么时候要解决也没人说, CGT 这种基本税都可以吵成这样。我们就只能随风漂流啦。

BJ0108

amepluie 发表于 2017-9-11 19:40
LZ 我大概懂你想表达的，但你知道大部分移民（第一代）很少是纯粹的NZ工薪阶层，就算他们在这里工作，买 ...

是的。我也感觉到，这十几年，工人的实际薪水没有什么增长。超市里，有很多东西，还是跟十几年前差不多的价格，油价也增长不多。咖啡，西式早餐等，涨的价格都不多。
唯独是房价，实际增长额是每年十万左右的增长。这是在掠夺普通工薪阶层和中产阶级的财富。

现在我的生活，跟十年前比，工资增加了一倍多，房价增加了两三倍；高速上堵了，回到家更晚了。贫富差距加大了很多，治安也慢慢恶化了。

现在的工薪阶层最低工资，交完税，交完房租，一周还可以剩下$50 - $100块？ （如果租住的不是政府公屋，家里只有一个劳动力工作。）可以想象他们生活的困苦。这样的社会是极不稳定的。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-11 16:15
让卖就是乐意, 不让卖就不乐意,  和你交税 有毛线关系?
中国稀土不乐意卖, 搞出口配额,  全世界去世贸告 ...

你需要试着站在本地居民的立场去思考，海外工资在海外交税，这关新西兰本地居民什么事？
海外的资金无阻拦的进入新西兰，来炒作生活必需品，住房。这炒作的本身就已经说明问题了。

我没有要你同意我的观点。我只是提供一个思路，提出我自己的想法。

BJ0108

中纽风行者 发表于 2017-9-11 16:23
不对

什么理由呢？可以让我参考一下你的想法。

liuyuzhuang

楼主，我很佩服你舌战群儒的智慧和勇气，我很想支持你当我看到那么多人在集体向你进攻，但是我才疏学浅帮不上忙，只能为你加油。

nkmimi

sun2kiwi 发表于 2017-9-10 20:16
简单说，
你买个从中国进口电视机，那也是那中国资源造的。
你是不是准备另交价格的20%给中国政府？

是的呀，进口产品都要加重税的呀。在国内买进口车最明显了，要加一倍车价的税。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-11 22:32
这和本地居民一毛钱关系. common sense总要讲.

全世界居民收入都交税. 买东西都一个价.  

你跟我说的不是一层面的事物。

我才疏学浅，对你解释不清我自己的观点了。

keepower

怎么讲呢LZ，我们都需要面对竞争，就算再不情愿，这是个现实的问题。而竞争对手很有可能是几何级的，所以公平永远都是相对的，是一个运动中的概念。

奥克兰要变成NZ的一个国际化大都市的趋势是几乎不可能改变的，然后NZ作为一个小国去搞保护主义更是难上加难（有些事情Labour敢做，National反倒有些缩手缩脚，比如当年和中国签FTA）。在新西兰面临的竞争已经比很多其他地方小多了，对所有人这都是一个接受和适应的过程。越早接受然后适应越好。

BJ0108

liuyuzhuang 发表于 2017-9-11 22:37
楼主，我很佩服你舌战群儒的智慧和勇气，我很想支持你当我看到那么多人在集体向你进攻，但是我才疏学浅帮不 ...

呵呵。我也没有舌战群儒什么的。
只是提出自己的想法。有些想不明白的地方，在别人的回复中，可以增加自己的理解。

或许炒作房产，有我没有观察到，或是理解到的，对新西兰有极大帮助作用的东西。

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-11 23:20
怎么讲呢LZ，我们都需要面对竞争，就算再不情愿，这是个现实的问题。而竞争对手很有可能是几何级的，所以公 ...

我刚想到一个问题。有很多网友提到世界性的开放市场。我这有个问题，奥克兰房市的大涨，对奥克兰本地人，和新西兰人，带来了什么样的长远利益？可以举出 1 2 3.
如果利益大于弊端，国家党当然做得好；如果弊端更大，他们为什么没有及时采取措施？

这个问题是我从你的这个回复中想到的。

竞争没问题，但是要保证本国人的利益为先，还要兼顾公平性。

BJ0108

nkmimi 发表于 2017-9-11 22:52
是的呀，进口产品都要加重税的呀。在国内买进口车最明显了，要加一倍车价的税。 ...

你这个回复很好。

希望他会有一个更好的回答。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-11 22:57
这位同学说的是出口产品要加税.

海外人买新西兰房子, 相当于新西兰出口房子么,  要额外收海外20%的税.

我不同意你把海外资本来新西兰买房子，比作是出口房子。你的这个房子，是造好了，运到国外去的吗？

国内汽车工业需要保护，新西兰，房子的民生范畴产业更加应该保护。

我想在中国大陆，海外人应该是不可能购买一寸土地的吧。

BJ0108

sun2kiwi 发表于 2017-9-11 23:35
外国人在中国一样可以买房子,  不用多交20%税的.

买房子？ lease hold? 你确定？

我记得不是本地户口的都不可以买，更何况是外国人。