孕妇跳楼事件貌似要反转了！ 网络暴力真的很可怕

老玩童528

等着最新报道，两个生命就这样没了

kobemvp

国内这碰瓷的太多，就目前所知消息来看，我觉得医院没啥错。

carrier29

不用这么快下结论，卫委初步调查结果认定医院诊疗无不当，你这样先下结论也很接近网络暴力了，总之搬凳子吃瓜看戏就好

oplwy

TheReds 发表于 2017-9-8 13:35
都结案了，医院程序没问题，就是必须剖腹产和建议剖腹产的犹豫中缺乏交流吧。 不过监管不力的锅肯定是要 ...

监管个啥。我生三次也没医生护士陪床啊……
我还是单独病房
我都不明白。你们这些要医生监管人家跳不跳楼。我勒个去

snowlight

大家有没有看国内的评论吗？如果有，就理解为什么这次事件里，大众更多站在医院这边。一是因为大家觉得医院更希望孕妇剖宫产，因为收钱多，一般医院不会拒绝患者要求剖宫产。二是真有很多人，这里面有孕妇，有做老公的，有医生的，都有类似经历，就是婆婆家非常坚持顺产的，认为生孩子疼是理所当然的，谁没疼过啊？坚决不同意剖宫产的，后来一尸两命的，孩子宫内缺氧脑瘫不是一个两个。我是不看不知道，看了才知道原来中国还有这么多这样的人。本来还怀疑医院说法，之后就变成更不信家属说法。


现在这个事件，我希望可以让中国无痛分娩普及开，其次就是法律法规改成孕妇自己有权自己做主是顺产还是剖宫产。最后，我希望不要因为这个事件又让中国出现另一种现象，就是自杀在医院，医院就要赔钱，就成医院有责任。换个角度，如果有人在新西兰医院自杀，会怎么样？这里医生护士24小时能盯着患者吗？这个事件里，医院的责任最多就是没在窗户上安一个防护栏，不过话讲回来，去医院都是想活命的，谁是求死的？真找不出让医院赔钱的理由

天维论坛小助手

袋鼠那个事儿听说判了，冤不冤就不说了，总之以后大家打个猎钓个鱼什么的还是闷声发大财吧，别拍照了。动保人士惹不起

oplwy

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 16:15
袋鼠那个事儿听说判了，冤不冤就不说了，总之以后大家打个猎钓个鱼什么的还是闷声发大财吧，别拍照了。动保 ...

上次杀龙虾那个哥们儿啊。 活杀龙虾。也被告了啊刘 说龙虾一边死一边挣扎啊。  后来超市被告啦。认赔多少千澳币。 也是澳洲的

我看他们吃草就好了。吃什么肉。真可笑

supercat_s

snowlight 发表于 2017-9-8 16:03
大家有没有看国内的评论吗？如果有，就理解为什么这次事件里，大众更多站在医院这边。一是因为大家觉得医院 ...

中国国情还真是很难说，医院陪钱的可能性很大，就算医院没有过失，最后很可能也会给一笔所谓的人道主义赔偿。就像上次那个老虎事件，最后动物园不还是赔了钱的。

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 16:15
袋鼠那个事儿听说判了，冤不冤就不说了，总之以后大家打个猎钓个鱼什么的还是闷声发大财吧，别拍照了。动保 ...

哦？ 判了吗？结果如何？是因为什么判的？不合法的杀死袋鼠还是 过度杀戮判的？

如果是过度杀戮的话，判了的话，每个人的看法比较重要，因为毕竟标尺不同，大家求同存异就好了

不过天维的意思 是不是 如果是不合法的杀死袋鼠还有非法捕鱼，这样的事情再做的话
是不是 天维网的意思要鼓励这种事情要 偷着摸着做？
你们作为媒体人是不是说话有点太不负责任了？

我这样问问你不会得罪你把，毕竟还是想在论坛里呆着的。

如果冒犯了您，请千万不要怪罪，绝对没有针对您的意思

luwar1234

网络暴力 过度杀戮 道德婊圣母婊 什么动物保护组织等等行为

我觉得 要秉着 存在即合理，违法就处理 的原理来理解就简单多了

这些都是存在的，既成事实就无法抹去，个人力量太渺小了，这些都是生活的一部分。

只有希望法律能给个公正的结果，但因为法律也是人制定的，剩下的也没法说了。

angelvan2012

TheReds 发表于 2017-9-8 13:17
顺产是有指标的，医生会建议顺产，家属不懂，肯定是听医生的， 高估了孕妇忍痛能力。 出事第一时间就是推 ...

结果都出来了，你继续相信你相信的好了。

oplwy

supercat_s 发表于 2017-9-8 16:30
中国国情还真是很难说，医院陪钱的可能性很大，就算医院没有过失，最后很可能也会给一笔所谓的人道主义赔 ...

赔了多少？ 那个老虎

天维论坛小助手

luwar1234 发表于 2017-9-8 16:31
哦？ 判了吗？结果如何？是因为什么判的？不合法的杀死袋鼠还是 过度杀戮判的？

如果是过度杀戮的话，判 ...

谈不上冒犯，更说不上什么怪罪。
本账号已经不负责论坛运营的具体事务，因此会以普通网友的身份参与论坛互动。如果你觉得只要挂了个天维的标就代表天维官方态度，未免有点太上纲上线了。
你哪句话读出我鼓励非法捕鱼了？哪句话读出我虐杀袋鼠了？正如你所说，每个人看法跟标尺不同，求同存异就好了。就澳洲杀袋鼠那件事，我可以明确告诉你，法院怎么判我没关注，但我个人不认为是虐杀。在此前提下，我的回复是大家打猎钓鱼别拍照了。请问有什么问题吗？

游客

刨腹产对医院最有利,既收钱多,又节省时间,如果家属同意,医院根本没有理由不刨.
但现在国内医闹太多,导致了医院做不了主,一切都要家属同意和签字,以此来推卸责任.
说到底还是医患关系差导致的悲剧.

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 17:20
谈不上冒犯，更说不上什么怪罪。
本账号已经不负责论坛运营的具体事务，因此会以普通网友的身份参与论坛 ...

没有问题，但是我觉得 合法打猎捕鱼 的何必需要闷声发财？

合法的东西为什么不能这拍照？ 是做了什么不能见人吗？

你是多瞧不起 合法的打猎和捕鱼的人？非不让别人分享自己的成果？

判他有罪的是法院，不是动物保护者。

自己做的是对的起良心，对的起法律的事情为什么非要 不能拍照分享呢？

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 17:20
谈不上冒犯，更说不上什么怪罪。
本账号已经不负责论坛运营的具体事务，因此会以普通网友的身份参与论坛 ...

对于您的身份的认知有错误 我道歉 让您觉得我上纲上线是我的错

毕竟 您的头衔 写的很清楚 社区区长，天维office

但是当然是我个人的意见，还是那句话，冒犯您对不起，希望您下次也能写上
仅代表个人观点，不代表天维意见

supercat_s

oplwy 发表于 2017-9-8 17:13
赔了多少？ 那个老虎

网上说对死者动物园同意赔124.5万，但是对伤者的赔偿没有达成协议。不晓得最后对伤者赔了多少钱。

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 17:20
谈不上冒犯，更说不上什么怪罪。
本账号已经不负责论坛运营的具体事务，因此会以普通网友的身份参与论坛 ...

我个人是钓鱼爱好者，不打猎，也开过枪

我觉得我没有超捕，没有违反法律，把自己的成果分享到 FB 微信朋友圈等社交网络没有任何的问题

不需要藏着掖着，做着光明正大的事情，却怀着遮遮掩掩的心态，不合理，无法理解

天维论坛小助手

luwar1234 发表于 2017-9-8 17:30
没有问题，但是我觉得 合法打猎捕鱼 的何必需要闷声发财？

合法的东西为什么不能这拍照？ 是做了什么不 ...

合法的事就一定要拍照分享？不拍照就是见不得人吗？你这个有罪推定也是很有意思。
还拿澳洲袋鼠这件事举例，我如果跟你说视频里那男的之所以被判，不是因为他真的虐杀袋鼠，而恰恰是因为舆论审判，你信吗？
网友认为他在虐杀，当地媒体也跟着这样报道，在公众的潜意识里，就已经给这个人定罪了。特别是在我们这种判例法国家，陪审团的意见非常重要，一旦舆论对一件事进行先行审判，法庭上对他相当不利。
问问你身边玩狩猎的朋友，有几个愿意大张旗鼓分享照片甚至视频的。不是因为他们违规，而是受不了许多人站在道德制高点上的指责。

天维论坛小助手

luwar1234 发表于 2017-9-8 17:33
对于您的身份的认知有错误 我道歉 让您觉得我上纲上线是我的错

毕竟 您的头衔 写的很清楚 社区区长，天维 ...

这个建议挺好，感谢指正。我在个人签名里改一下

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 17:44
合法的事就一定要拍照分享？不拍照就是见不得人吗？你这个有罪推定也是很有意思。
还拿澳洲袋鼠这件事举 ...

不，关于这点我一定要反驳你。

关于法律我相信你的说法有舆论等等的影响，但是，我觉得必须要相信法律的相对公正是公正的，因为如果不相信法律的话，结果是很可怕的。

还是说到你的第一次发言 “袋鼠那个事儿听说判了，冤不冤就不说了，总之以后大家打个猎钓个鱼什么的还是闷声发大财吧，别拍照了。动保人士惹不起”，这句话很明显的意思就是说让打猎的和钓鱼的别拍照了。我觉得我没有理解错误的意思，就是因为动物保护者惹不起，所以打猎的钓鱼的别拍照了。
我个人觉得无论是 动物保护者，还是打猎者钓鱼的，都不应该担心对方。而是规范自己的行为不要违反法律。

snowlight

supercat_s 发表于 2017-9-8 16:30
中国国情还真是很难说，医院陪钱的可能性很大，就算医院没有过失，最后很可能也会给一笔所谓的人道主义赔 ...

那个爬墙进去是陪了，不过动物园也没认错，而且估计数目不大，是私底下协商的。北京那个不是还没开庭吗？大家都在看呢。这个案子不好判，还有那个索赔800多万骑小黄车的，都不容易，不能像过去赔点钱安抚一下，死者家属就不闹了，这两个案子判的不好社会影响会非常不好，会重蹈南京那个扶人案子。还有这个，我觉得如果真像孕妇父亲说的，大活人交给医院，医院就要负责，那以后就够热闹了。

天维论坛小助手

luwar1234 发表于 2017-9-8 17:57
不，关于这点我一定要反驳你。

关于法律我相信你的说法有舆论等等的影响，但是，我觉得必须要相信法律的 ...

唉，我真不知道怎么跟你解释了。你又从哪句解读出我不相信法律了呢？法律和程序正义同样重要，我没有任何给澳洲那个人鸣冤翻案的意思，事情发生就是发生了，我也只是就此发表一下自己的感慨而已。不明白哪里让你觉得我有一呼百应的能力，说一句“大家都别拍照了”别人就真的都听我的了呢。

至于动保和狩猎爱好者的关系，我也希望他们之间的关系能像你所说的一样和谐——各守法律。但现实往往不像你想象中这么和谐。

现实情况是，狩猎爱好者要顾忌动保的感受，因为后者在道义上是俯视前者的。而久而久之这就成了一种潜规则。我打猎，但我不发图。我不发图的原因是我担心有人喷我，而不是我违法。如果按照你的说法，我不发图是因为我犯了法，这逻辑我实在想不通。再举一个让很多人割席断交的例子：玉林狗肉节。你觉得谁对谁错？

我觉得你最后说的这句挺有道理的，不管是动保还是狩猎爱好者，不是一个圈子真的不要往一起凑。别管对方的闲事，自己守法就可以了。

luwar1234

天维论坛小助手 发表于 2017-9-8 18:12
唉，我真不知道怎么跟你解释了。你又从哪句解读出我不相信法律了呢？法律和程序正义同样重要，我没有任何 ...

那是我的想法偏激了
我个人的想法是我做的是光明正大的事情我就不怕别人说
如果我错了，别人说我就认错改正。别人如果说的不对，那我就坚持原则。

masterq

再举一个让很多人割席断交的例子：玉林狗肉节。你觉得谁对谁错？



有點不明白，在符合法律規定之下吃狗肉，為什麼要分對與錯?

p2p

很多人站在医院一边，是以为医院没有理由不刨，因为医院收钱多又节省时间，对医院自己最有利。

其实这个观念已经过时了，现在的情况完全相反，恰恰是医院不愿意做剖腹。

这是因为前些年中国剖腹产比率太高，超过50%，远远大于世界卫生组织建议的15%，所以卫生部严格压制各地医院剖腹产比率，要求控制在20%以下。没有必要剖腹产的医院不会主动给做。

而当时事实也是孕妇的各项指标没有达到非做剖腹不可的地步，医院发言人也说漏了嘴，说医院还没决定是剖腹还是顺产，这时候孕妇精神崩溃跳楼了。本来这事医院并没有太大责任，就像今天新闻里说的，卫委初步调查结果认定医院诊疗无不当。但卫委只是审核医疗程序，并不是医院引导舆论的行为。医院事后发声明明显带节奏，把家属描绘成心狠手辣坚决不答应剖腹以至于把孕妇逼死，引发舆论风暴，这就太过分了。

snowlight

p2p 发表于 2017-9-8 18:48
很多人站在医院一边，是以为医院没有理由不刨，因为医院收钱多又节省时间，对医院自己最有利。

其实这个观 ...

那个是后来，孕妇都开到八指了，那个时候一切指标都正常，在过会可能就能生了。这个时候胎儿可能已经进入产道了，就算做手术也很危险，医生要把手伸进去把孩子掏出来，这个是我听一个谈话节目听的。此外，我一个朋友在这生也是这样，九指反而缩回八指，必须剖了，她听医生说是孩子又被医生推回去，后来还大出血。所以这种临时剖肯定很危险的。顺产不行就剖，你以为是这双鞋不合适就换双鞋吗？指标是有，但不是硬性的，国内情况我们都知道，顺产才几千，剖快一万，加之医患关系那么紧张，哪个医生脑袋坏掉了，冒着病人死，家属闹去完成指标。指标完不成怎么样？病人死了，家属闹，医生的结果可以想象的到的。

Helin

产妇在没有家属陪同下，在产房跳楼自杀，无论是谁都会向医院索要说法吧

trdeyoualbert

masterq 发表于 2017-9-8 18:22
再举一个让很多人割席断交的例子：玉林狗肉节。你觉得谁对谁错？

同意这个例子

rockfield

Helin 发表于 2017-9-8 21:00
产妇在没有家属陪同下，在产房跳楼自杀，无论是谁都会向医院索要说法吧

你都说了自杀不是他杀, 让医院说什么呢?