如果工党上台会怎么样？

021027

游戏玩家 发表于 2017-8-27 19:58
别的不知道，就知道工党上台，国家党会很惨

你知道的太多了

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 15:39
kiwisaver看似100%还有政府补贴，单你忽略他的站工资的百分比以及time value。从你工作到你退休，你知道3, ...

你也是搞投资的，kiwi saver的投资回报不比房子强？kiwi saver的投资组合里包括了房产和股票，你说30年后是钱还是纸？

治理一个国家并不是只是看房价高不高，你不喜欢福利我理解，并不是每个人都喜欢自己的钱用到别人身上。不过这个福利对国家的发展很重要，就以敬爱的国家党总理John Key来说，如果不是政府提供公房给他的家庭住，他今天还能成为总理么，只怕早饿死了。

另外，不收房产增值税，允许投资房退税同样是对房产投资者的福利，并不是天生的权利。凭什么上班的每分钱都要交税，房产增值却不交税？在房地产投资过热的情况下，国家也完全可以把这项福利收回。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 19:48
不存在抬杠，讨论而已，要不上论坛干什么。

2300万的确是花在了新西兰，但是完全可以花到更加重要的地方 ...

第二个问题，少年强而国强。新西兰本来人口就少，还不尽量普及高等教育，培养更多的人才，如何竞争？
所以我不清楚思维正常的纳税人是什么意思？如果思维正常的纳税人反对学生免息贷款，那么工党是不会上台的。

少年强则国强这句话本身没错，愿景也是好的。但不要太婊子理论拿出来做说词。难道没有无息贷款就不读书了？那这个民族也应该被淘汰。新西兰在国外人口占比知道多少吗？19%！你不为国家做贡献可以理解，人有选择去世界任何一个地方的权利。那难道强起来就是欠债不还吗？欠债还钱天经地义，在每个国家都适用吧？

狂奔的蜗牛!!!

auckland.clark 发表于 2017-8-27 20:01
纯粹瞎聊啊。我觉得换国旗的事，不是简单的换个国旗那么简单，会涉及到以后改变国体的事， 也许是希望 ...

先不说应不应该换，各有各的理由，各有各的想法。

主要是各种民意调查都显示了新西兰的民众并不同意换国旗。基本上民调都是60几%不同意换，30几%同意换。
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Zealand_flag_debate

结果国家党还是一意孤行的推进，结果失败了。等于是知道大部分人都反对还要让大家去投，你说这钱是不是浪费了。

时机根本就不成熟啊，大部分民众对英国还是很有感情的。John Key是想青史留名啊，可惜并没有留下什么好名声。

狂奔的蜗牛!!!

021027 发表于 2017-8-27 20:02
所以这九年工党不是都没上台么

政党轮换，我可以接受啊。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:09
你也是搞投资的，kiwi saver的投资回报不比房子强？kiwi saver的投资组合里包括了房产和股票，你说30年后 ...

kiwisaver里很多东西你看不到，为什么房市涨了100%，股票翻n倍，kiwisaver没见动？你知道他们投资了什么股票什么商品什么房市？每个股票占多少proportion？这就是全世界搞金融的人都清楚的，千万不要买基金，因为你不知道基金是怎么运作的，你只是在偷懒养肥你的基金经理而已。我宁可自己投资，所有东西都掌握在自己手中

auckland.clark

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:09
你也是搞投资的，kiwi saver的投资回报不比房子强？kiwi saver的投资组合里包括了房产和股票，你说30年后 ...

你还真不要说John Key，要知道他的爸爸是为国家牺牲的，他家当然应该受到国家的福利。

auckland.clark

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:24
先不说应不应该换，各有各的理由，各有各的想法。

主要是各种民意调查都显示了新西兰的民众并不同意换国 ...

就和选举一样嘛，有的党知道自己不可能执政，它也得参选啊。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:09
你也是搞投资的，kiwi saver的投资回报不比房子强？kiwi saver的投资组合里包括了房产和股票，你说30年后 ...

另外，不收房产增值税，允许投资房退税同样是对房产投资者的福利，并不是天生的权利。凭什么上班的每分钱都要交税，房产增值却不交税？在房地产投资过热的情况下，国家也完全可以把这项福利收回。

凭什么公司可以先花钱后交税？凭什么公司可以claim gst，还可以抵消tax credit？凭什么人家有公司你没有？凭什么都是读书人你选工党要福利，别人选国家党发展经济？

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:19
少年强则国强这句话本身没错，愿景也是好的。但不要太婊子理论拿出来做说词。难道没有无息贷款就不读书 ...

我是说可以促进更多的人读书，为新西兰培养更多的人才，对国家是好事。

不还钱是不对的。有人赖账并不能说这项制度不好。

到处都有想要占便宜的人，不光事借学生贷款的。不需要我提醒你Bill English，骗房补，占国家便宜的事吧。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:30
我是说可以促进更多的人读书，为新西兰培养更多的人才，对国家是好事。

不还钱是不对的。有人赖账并不能 ...

我不相信有能力的人会去骗房补，所以那些全是垃圾。国家党挡了一部分团聚移民也是多少考虑这个目的吧。但是工党要是上来发福利，不是更加鼓励这帮蛀虫？

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:25
kiwisaver里很多东西你看不到，为什么房市涨了100%，股票翻n倍，kiwisaver没见动？你知道他们投资了什么 ...

Kiwi saver没见动？你有投kiwi saver么？不会是投了个假的吧？

你不想把钱放到别人手上，我可以理解。但请不要替全世界搞金融的人做主。

如果全世界搞金融的都清楚的话，世界上就不会有那么多投资基金了。像新西兰，澳大利亚，美国，加拿大等国家的养老金都是放在投资基金里面由专业人士运作。巴菲特知道么，就是搞投资基金的。

狂奔的蜗牛!!!

auckland.clark 发表于 2017-8-27 20:27
就和选举一样嘛，有的党知道自己不可能执政，它也得参选啊。

这和选举不一样啊，这明显就是国家党政府强加的。国旗并没有说非换不可，也不是每几年都要投票换一次。

auckland.clark

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:39
这和选举不一样啊，这明显就是国家党政府强加的。国旗并没有说非换不可，也不是每几年都要投票换一次。 ...

这个问题不探讨了，你来的早，我来的晚，思维不一样。

leonardo216

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 19:48
不存在抬杠，讨论而已，要不上论坛干什么。

2300万的确是花在了新西兰，但是完全可以花到更加重要的地方 ...

什么叫肉烂在锅里？这绝对是个败笔。钥匙唯我独大，不听民意，想留下政治遗产，却遭到大众唾弃。既然那么不喜欢英女王，为何又接受爵位？自己掌嘴，典型的投机商人本色。说实话，国家就是被他搞的偏离了正常方向。

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:28
凭什么公司可以先花钱后交税？凭什么公司可以claim gst，还可以抵消tax credit？凭什么人家有公司你没 ...

谁说工党就是发福利不发展经济的，谁说国家党就是发展经济不发福利的？我以前的帖子，你可以看下。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... ;page=1#pid56478182

税就是政府调节经济的工具，那个地方过热就要升一升，那个地方需要扶持就要降一降。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:37
Kiwi saver没见动？你有投kiwi saver么？不会是投了个假的吧？

你不想把钱放到别人手上，我可以理解。但 ...

我要是告诉一个基金今年分你10%的红其实他们赚的不止这个数，可能是40%+你信吗？反正我从来不信基金，你愿意信你就买，收益率你满足就好，这个没什么好辩论的，我只信我自己。你什么时候有资格去跟巴菲特投上一笔的话叫上我，谢谢

狂奔的蜗牛!!!

leonardo216 发表于 2017-8-27 20:43
什么叫肉烂在锅里？这绝对是个败笔。钥匙唯我独大，不听民意，想留下政治遗产，却遭到大众唾弃。既然那么 ...

还真是，他现在是Sir John了。身体要比嘴巴诚实啊。

leonardo216

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:46
还真是，他现在是Sir John了。身体要比嘴巴诚实啊。

我不讨厌国家党，但绝对鄙视钥匙。他把一个国家当做一个企业经营，唯利是图，绝对是错误的。造成穷人越来越多，社会分化加剧。如今国家党还在走这条路，很危险。国家党应该下台，反思几届再说。

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:44
我要是告诉一个基金今年分你10%的红其实他们赚的不止这个数，可能是40%+你信吗？反正我从来不信基金，你愿 ...

我说了，我理解你不想把钱放到别人手上，很多人都是这样的。不过你并不能代表全世界搞金融的人，你只代表你。

基金有自己的特点，可以把个人的钱集中到一起，在投资中会有很大的优势，可以投很多个人不能投的项目。余额宝就是一个很好的例子。

至于赚多少，分多少，每个基金不一样。诈骗的现象在西方国家已经很少了。

狂奔的蜗牛!!!

leonardo216 发表于 2017-8-27 20:53
我不讨厌国家党，但绝对鄙视钥匙。他把一个国家当做一个企业经营，唯利是图，绝对是错误的。造成穷人越来 ...

我绝对认为下台对国家党是有好处的，做一做在野党，反省一下自己的问题和成绩。过几年再卷土重来。

我真不是孙红雷

leonardo216 发表于 2017-8-27 20:53
我不讨厌国家党，但绝对鄙视钥匙。他把一个国家当做一个企业经营，唯利是图，绝对是错误的。造成穷人越来 ...

有什么资格鄙视钥匙？说的就好像你跟大龅牙有一腿很了解一样，真是没救了。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 20:53
我说了，我理解你不想把钱放到别人手上，很多人都是这样的。不过你并不能代表全世界搞金融的人，你只代表 ...

诈骗是很少了，所以还有负数的时候。你老把我说成代表全世界干嘛？我说就是我不信。所以你也代表不了全新西兰，工党那个kiwisaver也不用拿出来当业绩              

leonardo216

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:57
有什么资格鄙视钥匙？说的就好像你跟大龅牙有一腿很了解一样，真是没救了。 ...

你的狗嘴还真吐不出象牙来。我从来没说我要投工党。我指出国家党的不是，你就那么着急？你们这些炒房的最怕就是工党上台，打击房市投机，断了你的狗粮。

狂奔的蜗牛!!!

auckland.clark 发表于 2017-8-27 20:26
你还真不要说John Key，要知道他的爸爸是为国家牺牲的，他家当然应该受到国家的福利。
...

我没有说他不应该拿，我只是觉得他很幸运在新西兰有这个福利可以拿。

所以说福利这个东西不要一讲起来就恨的不行，好像没有拿到吃了好大亏一样，对一个国家来说其实是很重要的。

我真不是孙红雷

leonardo216 发表于 2017-8-27 21:03
你的狗嘴还真吐不出象牙来。我从来没说我要投工党。我指出国家党的不是，你就那么着急？你们这些炒房的最 ...

你这么着急干嘛？难道真有一腿？我只是疑惑为什么一个新人你就信，国家党就出来贬？你都看出来什么了你？

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 20:36
我不相信有能力的人会去骗房补，所以那些全是垃圾。国家党挡了一部分团聚移民也是多少考虑这个目的吧。但 ...

不相信就看一下吧。福利本身并没有错，是骗的那些人有错。发福利是为了帮助需要帮助的人，并不是鼓励大家去骗。

Allowances issue[edit]
In 2009, the media, including TVNZ and TV3 revealed that English was receiving about NZ$900 a week as part of a living allowance for ministers, to live in his own NZ$1.2 million Wellington home. At the time, English also received $276,200 in his annual salary as Deputy Prime Minister.[36][37] It was also revealed other ministers with homes in the capital city were also claiming accommodation allowances.[38] On 3 August 2009, Prime Minister John Key announced a review of the housing allowances claimed by cabinet ministers.[39]
English subsequently announced he would pay back $12,000 and only claim about $24,000 a year in living allowances.[40] The Auditor-General's office said in September 2009 that they were making "preliminary enquiries" into parliamentary housing expenses in response to a letter of complaint from Progressive party leader Jim Anderton.[41] Two days later English announced that he would no longer take up any housing allowance and had paid back all the allowance he had received since the November 2008 election.[42]

狂奔的蜗牛!!!

auckland.clark 发表于 2017-8-27 20:43
这个问题不探讨了，你来的早，我来的晚，思维不一样。

我还不够早，更早的英国移民对此的了解和感受更深。

我其实并不在乎换不换，只是不想看到纳税人的钱白白花在了一件不可能完成的事情上，干嘛不多招几个警察呢？

狂奔的蜗牛!!!

我真不是孙红雷 发表于 2017-8-27 21:00
诈骗是很少了，所以还有负数的时候。你老把我说成代表全世界干嘛？我说就是我不信。所以你也代表不了全新 ...

“kiwisaver里很多东西你看不到，为什么房市涨了100%，股票翻n倍，kiwisaver没见动？你知道他们投资了什么股票什么商品什么房市？每个股票占多少proportion？这就是全世界搞金融的人都清楚的，千万不要买基金，因为你不知道基金是怎么运作的，你只是在偷懒养肥你的基金经理而已。我宁可自己投资，所有东西都掌握在自己手中”

这是你说的啊。在36楼。

我真不是孙红雷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-27 21:15
“kiwisaver里很多东西你看不到，为什么房市涨了100%，股票翻n倍，kiwisaver没见动？你知道他们投资了什么 ...

这是告诉你这句话，搞金融的人都知道这句话，不知道说明不是搞金融的。但学过金融的书的第一页就告诉你过去的信息都是没用的，不照样有人依赖图表，理由是交易都是人为的，总有共同性。知不知道是一回事，信不信又是另一回事，我后边说我不信，我宁可自己投资。我说跟你说话老这么费劲，根本看不懂details