印度人成立了个新党，你们会支持吗？

1313xiaohua

肯定不去支持           

爱国爱港

sciniph 发表于 2016-9-1 12:48
你看看现在印度移民的增长比例？如果你习惯了奥克兰，你看看下至invercagill 的印度人密度，你就知道这个 ...

大哥，小弟居纽二十三年，在奥大也上过政治课，写过论文。我说的是我二十三年观察纽西兰政治，得出来的结论

二十三年来，我已经见过不少人想靠打种族牌组织小党。如果这个方法是成功的，纽西兰国会早就有这种民族党的党员在里面，但是现在纽西兰国会里面，所有在任的议员都是靠跨种族的票源


纽西兰现在的选区划分，是向毛理人倾斜。随了特别的毛理席位，有不少纽西兰小镇，居民只有毛理人，如果该毛理小镇是一个选区和一个国会议员的席位，基于小镇内没有其它族裔，最后选举的结果，也是一位毛理代表进国会


如果老印想学毛理人，只有两个可能：
一）在现有的选区，涌进大量印度移民之余，还要赶走其他族裔
二）新开一个选区，只有印度居民，没有其他族裔


可能一，在现有的选区，你能赶走所有其他族裔的居民吗？


可能二，首先你要印度人聚居住在一个新开发的区，你要这样开个新的印度选区，你要现任首相的同意。现在困难出来了，John Key是靠跨种族的票源来当选，他会帮助印度人成立一个新的印度选区和印度党吗？现在JK的做法，是把有声望的印度人摆到自己国家党里面。


困难二，就算JK傻呼呼支持独立印度党，工党和优先党一定批JK种族歧视。就算JK支持的印度党成立了，工党也会支持其它小党去抗衡印度党。如果JK帮助毛理人成立新选区，他可以当成国家英雄了，但是如果帮助老印搞，我就呵呵了......

毛理人是纽西兰全国公认的原居民，为什么他们拥有现在的地位和向他们倾斜的政治制度，也是他们百年来努力不懈的争取

华人在纽西兰政界最成功的，就只有Pansy Wong，她的票源也是跨种族。纽西兰政界最成功的小党优先党，是唯一全国选举里，党票能拿百分之十，达到最低的要求进国会。


按纽西兰的政治历史，你担心的印度党，就算成立了，一次选举后会马上失踪。不论他们怎样用英语和印度语，普天盖地的宣传攻势，按纽西兰的政治历史，靠打单一种族牌，不论怎样厉害的媒体宣传攻势，全国党票一般最多只能拿到百分之一，远低于进国会最低要求十倍。为什么我有这个结论，因为十几年前，有台湾人搞了个小数民族党，也利用中文报搞了很多宣传，选举结果就是我说的

一般中国来的，以为普天盖地的宣传攻势，可以改变民意，看到对自己不利的媒体材料会感到恐慌。但是按纽西兰的国情，普天盖地的宣传攻势什至抹黑，也不能完全改变这里政客、政党的声望和民意。一般纽西兰选民都是独立思考，不是那么容易被媒体梭摆

你担心印度党的问题，或者有华人想在纽西兰从政，我认为起码要懂四点：
一）纽西兰現行的选举系统，是怎样向毛理人倾斜？印度人能不能模仿毛理人的成功方法？
二）纽西兰最大小党优先党，是靠什么能拿到全国党票的百分之十？是不是单靠攻击华人就能成为纽西兰最成功的小党？优先党是用什么方法拉票和面对被抹黑？
三）为什么所有纽西兰国会议员，随了毛理议员，票源都是跨种族？而且为什么很多纽西兰政客，都是律师出身？
四）在纽西兰搞普天盖地的宣传攻势什至抹黑，能否改变纽西兰全国的民意？还是浪费金钱？成功的纽西兰政客是怎样打媒体战，打动有独立思为的纽西兰选民？怎样面对被抹黑？

mangoyu

爱国爱港 发表于 2016-9-1 22:27
大哥，小弟居纽二十三年，在奥大也上过政治课，写过论文。我说的是我二十三年观察纽西兰政治，得出来的结 ...

你说的话在理，但只限于其他种族， 千万不能小看阿三，你现在去超市，快餐店，修车厂，银行，保险，IT哪里没有阿三的身影，现在南区这边已经被他们大片的占据了，我现在去M和肯德基很难看不到阿三的身影，他们就像打不死的小强，能屈能伸，很多跟阿三做过同事的朋友包括我认识的洋人，没有一个不说他们狡猾的，上位的手段那是刚刚的。在加上他们下蛋的速度，母鸡都比不过。

zaclee

不会投他们。打民主牌的上不了台。

Clark1129

呵呵，想起上周一个帖子，对比一下

华人竞选，是中国人就要支持

印度人建党，无理由反对

有人关注过他们具体的纲领和计划吗？争取哪方面的利益吗？咱华人什么时候能改掉这个凡事不分析先站队的习惯

爱国爱港

Clark1129 发表于 2016-9-2 20:55
呵呵，想起上周一个帖子，对比一下

华人竞选，是中国人就要支持

我不反对印度人建印度党，因为我非常肯定，印度党会在一次大选里被打沉

爱国爱港

mangoyu 发表于 2016-9-2 10:18
你说的话在理，但只限于其他种族， 千万不能小看阿三，你现在去超市，快餐店，修车厂，银行，保险，IT哪 ...

印度人在工作间当上经理，和印度人想垄断纽西兰政治是两回事

你不要说华人。纽西兰政治现在是牢牢控制在白人和毛理人手里，你以为他们不担心印度人进入他们的权力核心？

我已经说，现在纽西兰现在的选举制度是向毛理人倾斜，但是有趣地，到现在还没有毛理人能当上纽西兰总理。另外，纽西兰现在的选举制度是不利新移民从政，进入政治核心的。

LZ说要担心印度党，因为他们狡猾，很明显你也是不了解纽西兰的政治制度是怎样操作，以为印度人搞个印度党，找来一大班印度选民支持，就能直接进入纽西兰的权力核心，为所欲为。

我告诉你，你不如担心在工党和国家党内的印度党员，注意他们党内排名的升降，因为只要有一名印度党员升到党内第一位，就表示他/她有机会当总理......

爱国爱港

http://www.newshub.co.nz/politics/revealed-winston-peters-in-3k-indian-donation-controversy-2016090516?ref=newshubFB

Revealed: Winston Peters in $3k Indian donation controversy
By Jenna Lynch and Patrick Gower
Monday 5 Sep 2016 4:20 p.m.

Winston Peters is caught up in a donations controversy after his New Zealand First party took $3000 from the founder of the new immigrant-focused People's Party.

Newshub can reveal the money was taken after Mr Peters met with Indian businessman Roshan Nauhria over dinner at Auckland's India Gate restaurant in the days before the 2014 election.

The donation is politically embarrassing for Mr Peters because he has been attacking the People's Party as "race-based", and personally criticising its acting leader Mr Nauhria for trying to donate money to John Key's National Party.

Newshub has obtained a copy the $3000 cheque Mr Nauhria made out to NZ First.

Mr Nauhria says he handed the cheque to Mr Peters, who put it in his pocket - which Mr Peters refutes.

On Saturday, Mr Peters told TV3's The Nation that the People's Party was "a National Party front".

NZ People's Party a 'National Party front' - Peters
The Nation interview with Winston Peters
"The person that was the spokesperson and the temporary leader for that party just at a recent raffle for fundraising for the National Party offered $20,000 in a bid for the Prime Minister to have breakfast at his place. He got beaten by a bid of $27,000. This is a National Party front," Mr Peters said.

But Mr Nauria subsequently said he had given a donation to NZ First, accusing Mr Peters of hypocrisy.

Mr Nauhria recounted the sequence of events to Newshub, saying "I made, roughly in 2014, and I said it was India Gate, we had a function there it was arranged by Mahesh Bindra in connection with Giri Gupta and to arrange it. Giri Gupta first approached me for the donation, he wanted $5000 and I said 'no I'll give $3000' and I gave $3000".

Asked about Mr Nauhria's donation, Mr Peters initial response was to say: "Okay well, if that's the case he'll show you a receipt won't he? Has he shown you the receipt? The number one thing you need to do is show me the evidence not just come along and repeat an allegation and think you are going to slide past it like that - that won't do."

Mr Peters refuted Mr Nauhria's claim he took the cheque personally, saying: "That's not true, I don't take cheques and put them in my pocket".

"I have a distinct memory of that function where it was almost what was on the menu," Mr Peters said.

However, Mr Peters did not deny a donation was given, saying: "he may have given it to somebody else at the meeting and I have been to the restaurant, that's true, and a group of Indian people wanted to talk to me, that's a fact, but as for anything else - that would be in the knowledge of someone else but not me."

lala80

无色咖啡 发表于 2016-8-30 18:15
个人觉得不用太偏激，先看看这个党的政策再说

看看所有的回帖，要不就是没你理性，要不就是太过儿戏，当个段子评论。

其实权衡一下利弊，如果对我们利大于弊的为什么不投呢？还是你说的那句在理：“先看看这个党的政策再说”。

爱国爱港

印度人太牛了，纽币三千块的政治献金也捐得出手

mangoyu

爱国爱港 发表于 2016-9-11 02:06
印度人太牛了，纽币三千块的政治献金也捐得出手

捐出去还不让人安心，看老皮下次还敢不敢要阿三的钱，哈哈，人家连三块都要算计的人，真以为三千是百拿的呀。。。。。

sciniph

爱国爱港 发表于 2016-9-1 22:27
大哥，小弟居纽二十三年，在奥大也上过政治课，写过论文。我说的是我二十三年观察纽西兰政治，得出来的结 ...

你在NZ时间长，只能说明你了解NZ的政选体制。而且你自然的忽略了NZ本身还有毛利党。不用强调他们不是移民，这取决于如何看待时间段，另外主要他们是一个种族。

你观察过进5年的印度移民比例么？你知道印度移民的特性么？和数量庞大但是散乱的华人本根没有一个种族力量。

Pansy Wong 现在不应该再用“”最成功的“来形容了吧？应该是华人政客”最耻辱“的吧？与其步入高层去在全世界代表华人丢脸，不如从头就不让别人知道姓名。 政客除了要名声和好的工薪待遇以外，自然要会公众面前耍手腕懂得游戏规则。所以一个成功的政客，在名声和工薪福利之外，要不然就做到清心寡欲，要不然就坚持低调身长不漏。那些蠢人才为了一次丰厚的旅行，暴露给对手呢。

PS: 其实政客是在政治舞台的演员，选民有权力评价和投自己的一张选票，和好好的欣赏他们的表演。但是印度裔进来后，以后这种状态会有所改变。

PPS：印度人的一个特性：可以大批做假材料到NZ学习生活移民，NZ当局对于那些在印度的中介一点法都没有。印度人可以用culture arranged marriages, 中国人有这待遇么？

PPPS：当你周围全是印度人，当以后NZ选民也都变成全大部分是双职工印度人的时候，当毛利人大部分都是在家里呆着，你还会继续肯定这个印度党一定不会选上，有意义么？

爱国爱港

你观察过进5年的印度移民比例么？你知道印度移民的特性么？和数量庞大但是散乱的华人本根没有一个种族力量。

这个网站，号称纽西兰最大华人网站，但是自习大上场后，变成党的喉舌，多了一些批评员去攻击有宗教信仰和支持大法的网友。需知不少纽国老移民有宗教信仰。大法早就走在纽西兰政治的前端，跟纽西兰绿党走在一起，因为大家有接近的价值观。你已经说，纽西兰华人社区已经够散乱，sky现在不是更进一步去分化华社？

印度跟中国一样，有很多方言，但是他们选择用英语作为统一语言。印度的民主，经常沦为中国政府的笑柄，但是好歹也是个民主议会制。这就是为什么印度人在纽西兰和英国混得哪么好，就是懂英语、懂英式法律体制和议会政治。中国人？！我在这里讲哪么多，你们好像都不知道我在讲什么，英语又不好，遇到国外的问题，总是以中国培养的思路去看，导至不少误会和错判。中国人就是这样输给印度人

其实，如果你担心印度人将来垄断纽西兰政治，你应该研究现在英国国会，现在英国国会有印度和巴基斯坦裔议员，但是华人议员一个也没有。问题是，你有足够英语水平去研究吗？我现在找到full time的工作，只有周末有时间上来sky，我不可能免费翻译全球分析为什么中国大陆移民，民主政治上输给印度人

Pansy Wong 现在不应该再用“”最成功的“来形容了吧？应该是华人政客”最耻辱“的吧？与其步入高层去在全世界代表华人丢脸，不如从头就不让别人知道姓名。 政客除了要名声和好的工薪待遇以外，自然要会公众面前耍手腕懂得游戏规则。所以一个成功的政客，在名声和工薪福利之外，要不然就做到清心寡欲，要不然就坚持低调身长不漏。那些蠢人才为了一次丰厚的旅行，暴露给对手呢。

你这种观点，正正解释了为什么从中国来的移民，还不能混进纽西兰的政治圈。你这种只是把中国看政治的思路，硬套在纽西兰的民主议会政治。根本，像优先党领袖老彼，他犯的政治错误的次数和严重程度，绝对是Pansy的一千倍，为什么老彼还能继续他的纽国政治老不死，全国还是有那么多选民的爱戴？

我不认为为Pansy是蠢人，把她在纽西兰政界的小错误暴露给对手。以我所知，Pansy的老公在中国是有生意。或者Pansy认为，花十年时间，多陪她老公在中国做生意，赢得的利益，大过十年在纽西兰搞政治呢！

这个也解释为何华人宁愿从商，也不在纽西兰搞政治。因为你现在眼见纽西兰成功的政客，都起码混了十年时间。难道十年时间专搞纽西兰政治，不去赚钱？就算十几年后给你混上一官半职，你的收入如你想像中那么好？纽西兰的官又不是中国的官有权有势，不能有额外的收入与赚钱方法

PS: 其实政客是在政治舞台的演员，选民有权力评价和投自己的一张选票，和好好的欣赏他们的表演。但是印度裔进来后，以后这种状态会有所改变。

如果这班印度人，能刺激纽西兰华人，更关心纽西兰政治，这个也不是坏事。

PPS：印度人的一个特性：可以大批做假材料到NZ学习生活移民，NZ当局对于那些在印度的中介一点法都没有。印度人可以用culture arranged marriages, 中国人有这待遇么？

NZ移民局不是一点法都没有，问题是为什么那帮移民官为什么不用心去查？还是国家党政府有潜政策想让这班穷印度来纽西兰打工？其实华人媒体不应当中国官方的喉舌，多调查现政府不利华人的政策或者官员的错失。问题是纽西兰的华人传媒，有没有这种胆量或者资源去这样监控纽西兰政府?

PPPS：当你周围全是印度人，当以后NZ选民也都变成全大部分是双职工印度人的时候，当毛利人大部分都是在家里呆着，你还会继续肯定这个印度党一定不会选上，有意义么？

你就看下一次大选（如果你还在纽西兰的话），能不能超过百分之一。你记住小党进国会，如果没有候选人在地区当选，门楠是百分之十。然后十年之后，这班印度人还是不是继续的参与纽西兰政治。Pansy Wong在纽西兰政界坚持了起码十年，到现在还没有中国移民能做到