（转帖）雷洋事件的几个评论

Clark1129

nb0580 发表于 2016-5-14 09:41
跟您一样，我也只想知道那些咬定雷某死亡绝对有阴谋的为何一定非说自己的真相。质疑和不质疑的存在都是合 ...

因果关系，为什么官媒说的一般都不招人待见？难道都是大V洗脑？就像网友说的，党控制所有媒体，大V们有那么大能量？看过那么多稀奇古怪的死法诸如躲猫猫死之类，我对官媒的说辞一般先持怀疑态度

Clark1129

sky-horse 发表于 2016-5-14 11:46
太长了，看了一点点，有点魔王“全世界被洗脑，唯我独醒”的悲愤的味道，看来楼主深得魔王真传。

真相， ...

看到作者，呵呵了

sky-horse

nb0580 发表于 2016-5-14 11:59
不仅符合祖国特色，也符合全世界的特色。没有几个ZF是不捏造真相的，区别在于捏造水平高不高，民众知不知 ...

没有几个ZF是不捏造真相的。

是呀，全世界都这样，不过西方国家有反对党，专挑政府的毛病，所以比如新西兰就逼得政府不得不捏造接近事实的真相，否则就被轰下台了不是？？？

sky-horse

nb0580 发表于 2016-5-14 12:00
从今早起来看周小平的文章先开始转，然后一点一点把各种评论放过来。

                           

sky-horse

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-5-14 12:30
人民日报谈雷洋事件:遇到警察应坦然面对生死_网易新闻

蜗牛兄，警察这么可怕吗？？？？？                              

nb0580

sky-horse 发表于 2016-5-14 13:05
没有几个ZF是不捏造真相的。

是呀，全世界都这样，不过西方国家有反对党，专挑政府的毛病，所以比如新西 ...

对，这是正解，而且反对党也会为了轰下当权派去捏造另外的“真相”。为了夺取或者维护政权的事情向来没有多少干净的。

但是雷洋那件事，在尸检结果出来前，舆论沸腾成那样，至少让我很惊讶。

最初看到新闻时候我也没惊讶过，就像Clark1129说得一样，躲猫猫啦，喝水啦，这年头咱们见得也不少。但是之后看到舆论风向的迅速一边倒，反而让我觉得两方都有问题。

狂奔的蜗牛!!!

sky-horse 发表于 2016-5-14 13:17
蜗牛兄，警察这么可怕吗？？？？？

不是警察或者绝症可怕，只是天朝的人命不值钱。我想媒体的意思是，人都死了就不要再给党和国家添乱了！

靓丽2008

有些人看上去貌似很公正~~~说什么双方都有问题，但，即使是雷洋嫖娼又怎么样呢？就该这样不明不白的死去？如果不是因为强大的舆论，这事不就平淡的过去了么？

PS 这事至今警察说过他们有过错么？

skywindcn

Clark1129 发表于 2016-5-14 12:41
因果关系，为什么官媒说的一般都不招人待见？难道都是大V洗脑？就像网友说的，党控制所有媒体，大V们有那 ...

因果关系四个字就没意思了，就不是思考什么是事实，而是党同伐异了。

Clark1129

skywindcn 发表于 2016-5-14 15:19
因果关系四个字就没意思了，就不是思考什么是事实，而是党同伐异了。

很有意思，公信力的问题，老百姓人民都是随便看看发布评论，党同伐异太夸张，就好像突然一天不认识的张三和李四找到我说一个人欠一个人钱，我会觉得莫名其妙无法评论，如果俩人我都认识，张三一贯谎话连篇做人极不厚道，我肯定就认为张三在扯淡，因为张三总扯淡，所以我才觉得他又扯淡，很简单的因果关系，更何况事实是什么谁都不知道，根据已知情况结合自己的看法给出评论，再正常不过，硬说别人是骗子的说法才是党同伐异扣帽子的手段

sandyp

Clark1129 发表于 2016-5-14 12:41
因果关系，为什么官媒说的一般都不招人待见？难道都是大V洗脑？就像网友说的，党控制所有媒体，大V们有那 ...

只是怀疑？我是完全不信。一个完全封锁境外媒体，一个只许姓“党”的媒体，我怎么能信。

love_3_month

snowlight 发表于 2016-5-14 10:44
说雷洋没有嫖，我是不信的，所以很不喜欢那些纠结雷是否嫖的人。要证据，他从妓院出来，警察当场抓人，还要 ...

这个逻辑太强大了

按摩店就是妓院？

雷有嫌疑，警察当然可以调查，取证。但就是该死吗？

调查过程中，嫌疑人死亡，那么警察有没有调查程序手段不合法的嫌疑，谁来调查警察，他们自己吗？

snowlight

love_3_month 发表于 2016-5-15 02:18
这个逻辑太强大了

按摩店就是妓院？

按摩店确实不都是妓院，不过作为一个不太傻的成年中国人，还是很容易分清哪家店是正规按摩，哪家是提供那类服务的。但夜总会舞厅一类的娱乐场所会比较说不清，去这类地方玩什么人都有。这家按摩店有问题，警察调查，看到有人出来，自然要抓人，你跑只能更说明你有问题。至于之后嫌疑犯死了，肯定要调查是否有过度执法，暴力执法的问题，不过我看到的是更多人质疑警察抓人的这个事件，警察也是在执行法律，说不该抓人，那只能是法律错了，卖淫嫖娼不犯法。再说，警察让你配合调查，难道你认为你没做错就可以随便跑吗？你试试在新西兰跑跑，或者去美国跑跑试试。

说雷没嫖，反正我是不信的，他为什么跑我可以理解，因为我知道国内这些警察处理嫖娼的手段，除了罚钱还会通知家属和单位，雷他应该太害怕了，他太老实了，应该算是个读书人吧。所以我不是说雷的死是活该，他的死亡肯定要调查，假如这里面真有暴力执法，该怎么样就怎么样。不过，我看到现在很多评论都是在矫枉过正，根本抓不住重点，还有就是拼命往政治方向拖，这对解决问题根本没有用，而且只会起到相反作用。

此外，这个事件一出来，大家好像就忘了魏则西了，忘了莆田系。你想想，政府是处理雷事件容易还是处理魏容易？而对于大多数的中国人来说，到底是成为魏还是雷的可能性大点？

留下足迹

整个事件，到达真相何在？


今天看到雷最后被双手铐住，按在地上大叫，给电棍电的视频了，，唉。。。。。还是有疑点哦，说是去首都机场接人的，为何会出现停留在这条街上？估计。。。存在。。真的去打了擦边球了吧，不然。。咋会那么倒霉？我还是蛮认同43楼网友的那个说法，。。

直面异议

snowlight 发表于 2016-5-15 09:03
按摩店确实不都是妓院，不过作为一个不太傻的成年中国人，还是很容易分清哪家店是正规按摩，哪家是提供那 ...

他有没嫖娼，要有证据。

检出DNA不等于有性行为。没有性行为，就没有嫖娼！

而且那个所谓套套是在哪里找到的？如何找到的？是在抓他之后吗？抓人的时候都闹出那么大动静，那女的还保留着用过的“套套”？爱好太特殊了吧！

而且警察说雷洋给了200元，那只是孤证而且是相关方说的，警察如何证明200元是雷洋给的？DNA吗？

警察看着雷洋走进去的，为啥不直接进入检查，要等到雷洋出来才在外面拦住？难不成
是专门抓特定的人？警察不是去检查店里是否存在卖淫嫖娼活动的吗？

看看警察如何处理按摩店老板，组织卖淫可是刑事案件，要公诉的。

nb0580

留下足迹 发表于 2016-5-15 13:18
整个事件，到达真相何在？

那个视频倒可能可以排除跟雷洋案件的关系。

“经核查，该视频最早出现于2016男1月9日新浪微博@汕尾新鲜事发布。事实是东海抓到疑似偷车贼，被群众“酷刑”伺候。”

oplwy

笑死我了。 嫖出命了

留下足迹

nb0580 发表于 2016-5-15 15:36
那个视频倒可能可以排除跟雷洋案件的关系。

“经核查，该视频最早出现于2016男1月9日新浪微博@汕尾新鲜 ...

哦哦哦。。。谢谢哦。。

唉。。乱套了。。。网上这些。。。。但是，为啥要去那条街，不是说去机场的嘛。。


唉，这男人哦，自带工具，还真的到哪里也说不清的捏。。嘿嘿嘿。。。

sky-horse

nb0580 发表于 2016-5-14 13:42
对，这是正解，而且反对党也会为了轰下当权派去捏造另外的“真相”。为了夺取或者维护政权的事情向来没有 ...

不要把世界看得这么黑暗，至少我们纽西兰这个国家，这个黑还没有那么明目张胆。

让我们以休闲的眼光看待这么奇葩的新闻，别这么急就下定论。

当年林彪叛逃事件，那真相是几年一换，至今还是没有一个真正的真相。看看我们的历史书，那也是几年一换，别认真哥们。

nb0580

留下足迹 发表于 2016-5-15 16:00
哦哦哦。。。谢谢哦。。

唉。。乱套了。。。网上这些。。。。但是，为啥要去那条街，不是说去机场的嘛。 ...

唉，是啊，说实在的，现在看到各种新闻和杜撰出来的“新闻”都已经晕头转向了

sky-horse

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2016-5-14 14:20
不是警察或者绝症可怕，只是天朝的人命不值钱。我想媒体的意思是，人都死了就不要再给党和国家添乱了！ ...

是呀，中国刁民太多了。                             

sky-horse

直面异议 发表于 2016-5-15 15:20
他有没嫖娼，要有证据。

检出DNA不等于有性行为。没有性行为，就没有嫖娼！

不是说有收据吗？？？？有带套打飞机的残留物吗？？？？否则警察凭什么说人家嫖妓？？？？？

话说大家都关注他有没有嫖妓，都忘了他是怎么死的，一到警察手里就死了，他的死更精彩，是故意笨死陷害警察的。

sky-horse

oplwy 发表于 2016-5-15 15:40
笑死我了。 嫖出命了

嫖出命？？？？只有傻子才相信这么弱智的东西，他分明是嫖完了，被警察抓后死的。故意笨死的以达到陷害警察的目的，这么的刁民太多了。

留下足迹

要按我说哦，觉得哦，。。嫖了没嫖，怎么死的，其实都不重要哦，重要的是，要证明一下，雷平时是不是有说过，和做过，对D不利的话和事不?不然为啥那天就找他捏？要说按网上说，那条街都是这个类型的，那履行扫黄，一网打尽的任务，就不可能针对一个过路嫖客吧。。这个先要搞清楚了。那天落网的还有其他人不?如果木有。。。唉。。唉。。唉。。为啥那木巧事？不过，这也能跟踪到那条街，也蛮奇怪哦，，，要不是他真做了什么。。这十分钟调个一车便衣，也算蛮神速的哎。。。这个要平心而论吧，你要是真去机场，为何会出现这条街上，这个，总不是人家拉你来的吧。。唉。。

snowlight

直面异议 发表于 2016-5-15 15:20
他有没嫖娼，要有证据。

检出DNA不等于有性行为。没有性行为，就没有嫖娼！

我信不信他没嫖，其实真没啥关系，在我看来和他的死其实也没啥关系。这个事情的关键在于，警察要抓你或者要你跟他回去配合调查，你为什要跑？就算你清白的比白莲花还白那也不能跑的，可是你跑了，警察肯定要追你更要抓你。当然，你最后死了，那这个警察怎么追你的，怎么制服你的过程就需要好好调查，毕竟警察不能随便打死人，任何一个国家也不可以。说雷嫖娼要有证据，现在妓女已经承认，可是雷已经死了，又没有录像，很多人不肯信妓女的，所以说不清了。可是无论他嫖没嫖，这和他不应该死有关系吗？为什要纠结在这个问题上？为什么一定要把一个普通人打扮成圣者？
你问为什警察不拦住他进去？这个太好解释，他进去时他没有犯法，没有任何嫌疑，警察为什拦？我不知道你看没看对妓女的采访，警察应该是想抓妓女以及老板，他们需要证据，只要三个嫖客承认，她们算证据确凿了，所以对嫖客，大多数来说就是承认嫖了，然后交罚金，好像需要家属或朋友来签字领人（我以前朋友的朋友碰到过的），当然如果你是名人，比如黄海波，那就准备坐牢吧。

sky-horse

snowlight 发表于 2016-5-15 16:42
我信不信他没嫖，其实真没啥关系，在我看来和他的死其实也没啥关系。这个事情的关键在于，警察要抓你或者 ...

个人认为，他嫖没嫖与他的死没有必然联系，嫖了难道就一定该死？？？？那薄西来，令计划，周永康，徐永厚，郭伯雄就得死多少回？？？？？这不是给国家添堵吗？？？？？

好好说说怎么死的，被警察打死的就是打死了，难道是笨死的？？？？？

snowlight

sky-horse 发表于 2016-5-15 16:48
个人认为，他嫖没嫖与他的死没有必然联系，嫖了难道就一定该死？？？？那薄西来，令计划，周永康，徐永厚 ...

你没看懂我写的

nb0580

sky-horse 发表于 2016-5-15 16:48
个人认为，他嫖没嫖与他的死没有必然联系，嫖了难道就一定该死？？？？那薄西来，令计划，周永康，徐永厚 ...

哥么儿，snowlight就是说p没p跟他挂不挂没关系。。。。

直面异议

snowlight 发表于 2016-5-15 16:42
我信不信他没嫖，其实真没啥关系，在我看来和他的死其实也没啥关系。这个事情的关键在于，警察要抓你或者 ...

不是说他是圣人。你说的没错。

而是这个事件的起点就在那里：

警察说他们是去调查这个卖淫嫖娼的。

如果现场抓到，他激烈反抗、脱逃、受伤，那情况就不同。

如果不是现场抓到，而是在那个场所之外的公共场合截停、询问。那又不同。

对于后者，不能假设违法行为的存在。

警察为啥要强调嫖娼，不是为了污名化或者引向道德批判。是为了证明他们在外面抓人的合法性。

这个问题对警察是太关键了。如果他们抓的是现行，雷洋之死就是意外、而且是本人造成的。

如果不是现行，那就没那么简单了。辅警可不是警察！可没有法定的权力实施暴力，人死了，他们咋办？故意伤害？

snowlight

直面异议 发表于 2016-5-15 17:14
不是说他是圣人。你说的没错。

而是这个事件的起点就在那里：

我还是不认为这有什么不同，就算他是路过，警察怀疑他，让他停下甚至抓他，他也不应该跑的，这是警察的权利，很多国家的警察都有这种权利。但是他跑了，加之很多其他的逻辑问题都无法解释他为何路过那里，所以我不信他没嫖。再举个例子，一个人在路上走，突然一个警察喊住他，其实警察只是好心想告诉他，他口袋里掉出个东西，但是他惊慌失措的撒腿就跑，警察觉得可疑就追然后制服他带回警局，最后发现他是个通缉犯或者发现他身上有刀或者炸弹什么的，这类事情不是没发生过的。

中国确实有很多问题，制度混乱，腐败，但是中国警察还没有腐败到会在大马路上乱抓人。在这个问题上，是警察马路上胡乱抓人，还是从逻辑上比较说的通的嫖妓，我反正选择后者。

你说警察非要按个嫖在雷身上，是为了污他名声，我觉得你太小瞧大家的是非观了。嫖也罢，出来卖也罢，决不是什么大恶之事，更不该死。他怎么死的，必须是要有说法的。难道今天他没嫖，所以警察就要为他死负责，如果他嫖了就不了了之？
与其纠结这些问题，不如看看中国警察一直以来如何对待卖淫嫖娼的人，我以前有看过类似警察执法的录像，只有两个字:屈辱。虽然我不喜欢这类人，毫无好感，但是这些人对社会是没有伤害的，他们不应该这样被对待，他们应该比那些台湾的诈骗犯更应该由人权。

现在正在做解剖，还是看看解剖的结果吧。这个案子，政府其实很容易处理的，大不了所有涉案的警察加派出所所长全部处理掉，反正这些小警察都是没有背景后台的，然后给家属一笔赔偿。所以，我个人认为，这个事件的处理会比较“公平”的。

你说的辅警，我没有看到相关报道提到过辅警，但是中国确实有这个习惯把事情推到辅警身上，假如真是辅警单独抓人，这个事情性质确实会不一样，我想中国政府还没那么傻吧，除非真是辅警干的。