工党执政和国家执政比较

keepower

Labour过去三届大选一直没有什么能吸引中间选民的东西，又被union影响过多，政策一直往左，偏离了中间偏左的路线。党魁也缺乏个人魅力。照目前这个趋势下次大选胜出很难。

anzac_corp

Bearonrun 发表于 2016-3-30 17:55
楼上的，我没忘记，已经考虑过这点了。
你说的基本正确， 不过去年新西兰政府已经盈利了，虽不多，但势头 ...

工党政府那几年赚大钱的时候，却大量向海外卖出资产，卖得比国家党还多得多

请举证，数字在哪里？

anzac_corp

Clark1129 发表于 2016-3-30 17:57
这个单向的评论不太客观

哈哈，客观不客观，数字说话嘛。

Clark1129

Bearonrun 发表于 2016-3-30 18:02
大实话， 完全同意，王议员的表现真不行。

现在的党魁，还行， 但也难堪大任。 ...

这种小党只能起点影响作用，打击犯罪的理念虽然好，不过修改刑法和未成年保护法是个顶雷的活，大党都不敢轻易动，小党也很难有所作为，而且那些渣滓的犯罪行为在华人圈造成的震撼虽然大，但仍然不够成为影响刑法的分量，别说震撼本地社会，连亚裔都没震动多少吧

Clark1129

anzac_corp 发表于 2016-3-30 19:39
哈哈，客观不客观，数字说话嘛。

这样比较略显简单粗暴，应该结合当时的社会背景和经济背景

anzac_corp

Clark1129 发表于 2016-3-30 19:41
这样比较略显简单粗暴，应该结合当时的社会背景和经济背景

没错，但是上届工党政府执政时（2000-2008）国际经济环境就比之后的国家党时期（2008-present）好么？

2000-2008发生过什么？互联网泡沫崩溃、9.11事件及之后数年的全球经济低迷。

2000-2008年间恒天然平均付款是$4.88/kgMS，2008-2016年间恒天然平均付款是$6.19/kgMS。

Clark1129

anzac_corp 发表于 2016-3-30 19:49
没错，但是上届工党政府执政时（2000-2008）国际经济环境就比之后的国家党时期（2008-present）好么？

2 ...

02-08年，是新西兰外资汹涌进入的时刻

anzac_corp

Clark1129 发表于 2016-3-30 19:50
02-08年，是新西兰外资汹涌进入的时刻

国家党这几年是外资更加汹涌进入的时期，中资的大手笔投入都发生在2008之后，热钱之多，连普通人从股市和房市屡创新高也能可以直观地感受到。

anzac_corp

我不知道LZ如何得出结论，说Clarke工党执政期间卖国有资产比Key政府“高很多”。我记得Clarke及其财长Cullen都是非常反对出售国有资产的，也查不到任何Clarke政府出卖国有资产的的记录（Key政府当然卖了很多啦）。反而，Clarke政府设立了Kiwibank，拯救了Air NZ，这两项投资现在都被证明是非常成功的国有资产投资。

Bearonrun

anzac_corp 发表于 2016-3-30 23:46
我不知道LZ如何得出结论，说Clarke工党执政期间卖国有资产比Key政府“高很多”。我记得Clarke及其财长Culle ...

楼上，数据说话。
2014年sky网友的文章，里面有统计数据，还有数据来源。
里面显示，工党2005~2008卖的土地，比当时国家党整个执政期（6年）卖的要多得多（30%+）。

链接如下：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2699950

你回忆一下，国家党政府卖的土地确实多，工党也一直反对，可工党却从没说自己卖得少。现在工党确实人才凋零，用以攻击国家党的事其实对自己不利。要是海伦在，这种傻事该不会做吧。

Kiwi Bank确实是工党政府时买回来的，但却并非工党的主张，相反，当时他们还大力反对，只是被当时联合执政的进步联盟党 (Jim Anderton) 逼得没办法了，才被迫同意的。链接如下

http://www.nzherald.co.nz/nz/new ... p;objectid=10756872

winstown

anzac_corp 发表于 2016-3-30 15:59
LZ忘记了，工党执政期间每年财政盈余，无一例外。国家党执政期间每年财政亏损，也无一例外。 ...

国家党一上台就遇上世界金融危机，11年又是大地震，能混成现在这样，真不错了。

2015新来的

油价下跌，机票便宜，新西兰和世界距离缩短，人口流入，意味着消费流入和资产流入。接下来这几年，无论哪个党来了都好做，国家党在台上肯定很有利。其实哪怕换做共产党也好做。
现在谁能把城市交通弄好了，我就选谁。

0222999999

我们每年都是投行动党.有没有效果再说,起码表达一点儿呼声.
工党就是命好.把工党放在当下的环境中,早死了.

lm135

哪个党执政都一样，都只会提出一些吸引人的政策骗选票，根本不干实事，就和Key先生八年前竞选时就提出减税，接着这八年了也没见到他减到哪了，没钱还搞个什么换国旗公投，白白浪费纳税人的钱. 这也是为什么现在老美都选Trump 了， 都知道政客只会说大话，不如选个普通人碰碰运气.

xpd2000

Bearonrun 发表于 2016-3-31 08:55
楼上，数据说话。
2014年sky网友的文章，里面有统计数据，还有数据来源。
里面显示，工党2005~2008卖的土 ...

呃，批准卖土地跟卖国有资产还是差别很大吧

Bearonrun

批准土地交易，尤其是国有土地交易，这是政府对买卖国有资产态度的最重要指标。

Bearonrun

albanycry 发表于 2016-3-31 11:20
美国人懂得一个基本道理，再好的领导者，你不能让他在那个位置呆太久，8年，该滚蛋了，所以美国是世界老大 ...

楼上的朋友你说的是对的，任何人都不能长期大权独揽这会出问题的。
要是经济时机合适，而工党又能出个类似海伦的领袖，那是不错的。可现在，耍小聪明的David Cunliff, 还有打种族牌的Andre Little, 你觉得他们可以代表新西兰人吗？
再说，美国和新西兰的政治制度不一样，美国是总统制，是元首执政，总统的权力极大，长期执政不妥。澳洲，新西兰是议会制，权力在议会，很多大事总理说了不算。执政党（或执政联盟）如果团结，还好，不然，权利无法集中。就连总理也会下台，澳洲的前总理，陆克文不就二上二下。

萨米

其实工党国家党也没啥，只是中间偏左还是偏右的区别而已。但是工党这次要上台就要跟绿党一起了，那么就会很左了。一个极端的政府真的不太好。

当然了，还没说NZF会和工党联合的问题 。

wanderludwig

国家党赶紧下台吧，虽然自己交的税挺多，还是支持工党打击外国炒房客，至少工党对本国人好，国家党对外国人好。

博无斋主

下届谁发全民基本生活费就选谁。

anzac_corp

Bearonrun 发表于 2016-3-31 09:55
楼上，数据说话。
2014年sky网友的文章，里面有统计数据，还有数据来源。
里面显示，工党2005~2008卖的土 ...

你完全搞错概念了，无论国家党还是工党“卖土地”，事实上只是批准外国人购买新西兰私人拥有的土地，这只是反映一个政府对外国投资者的态度，和卖“国有资产”完全是两回事。

事实是，工党政府2000-08年执政期间，没有出卖任何国有资产，而国家党2008年执政至今，已经出卖了约47亿纽币的国有资产。

anzac_corp

Bearonrun 发表于 2016-3-31 11:16
批准土地交易，尤其是国有土地交易，这是政府对买卖国有资产态度的最重要指标。 ...

问题是这些土地根本不是国有土地。

You are barking at the wrong tree, mate, hehehe

Bearonrun

anzac_corp 发表于 2016-3-31 14:13
问题是这些土地根本不是国有土地。

You are barking at the wrong tree, mate, hehehe ...

你嘴巴放干净点。每个人都可以有不同意见， 也都可以发言。But you cross the line.

anzac_corp

winstown 发表于 2016-3-31 10:02
国家党一上台就遇上世界金融危机，11年又是大地震，能混成现在这样，真不错了。 ...

2000年工党刚一上台就遇到全球互联网泡沫崩溃、9.11事件及之后数年的全球经济低迷。当年遇到的挑战比国家党更大。

再来看对新西兰经济最重磅的数字：
2000-2008年间恒天然平均付款是$4.88/kgMS，2008-2016年间恒天然平均付款是$6.19/kgMS。

winstown

anzac_corp 发表于 2016-3-31 13:19
2000年工党刚一上台就遇到全球互联网泡沫崩溃、9.11事件及之后数年的全球经济低迷。当年遇到的挑战比国家 ...

2000-08年我看新西兰也没几家联网的，现在的工党支持者我相信也有很多是不用网络的。 可笑的是那批发TPPA 的工党粉丝，问他啥是TPPA, 一大部分也答不上来。

anzac_corp

winstown 发表于 2016-3-31 14:37
2000-08年我看新西兰也没几家联网的，现在的工党支持者我相信也有很多是不用网络的。 可笑的是那批发TPPA ...

新西兰是贸易主导型的全球化国家，全球经济环境对新西兰的景气指数有巨大影响。当时的互联网经济崩溃，虽然没有直接造成新西兰产业倒闭，但是对出口造成的困难极为巨大。

只不过时隔多年，大家比较健忘而已。

anzac_corp

Bearonrun 发表于 2016-3-31 14:16
你嘴巴放干净点。每个人都可以有不同意见， 也都可以发言。But you cross the line. ...

把批准私人土地交易当作“出卖国有资产”，你这不是故意指鹿为马么？

Bearonrun

anzac_corp 发表于 2016-3-31 14:47
把批准私人土地交易当作“出卖国有资产”，你这不是故意指鹿为马么？

里面有相当一部分是国有的林场， 农场。再说， 如果工党这么在乎国有资产，为何同意新西兰公民卖那么多的土地给外国人。土地是一个国家最重要的资源，比公司，房屋都要珍贵得多。

这是一个最重要的指标，说明工党对出卖国有资产是持开放态度的。

你之前说的工党把Kiwibank买下来的事，完全说反了，工党反对这么做的。