从一个国家选举、投票惯用的手段， 就可以看出这个国家的选民素质

keepower

关心钱花在哪里的 flag referendum是专门有一个act的 是国会debate和vote通过的 不是nats或者jk自己来定的 最后会有审计。2000万的确不少，但14/15财年福利支出是$28.2billion，换国旗在政府支出上并没有有些人形容的那样巨大。支持换掉一个充满殖民色彩的旗帜，共和建国更好，新宪法，法律上大家平等，不要某些族群随便犯罪完了处理起来跟过家家一样

非典型土人

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非典型土人

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keepower

飞天水壶 发表于 2015-12-15 20:19
请勿偷换概念。首先，民众的钱如果用在正地方，花多少都是可以的。但如果用在闲扯蛋的地方，一分钱都是多 ...

现有有国旗的寓意和澳洲完全一样，即“此国家为处于南太平洋的前英国殖民地”。新设计方案的银蕨，黑色，太平洋蓝和南十字星每一个元素都很好地代表新西兰。如同枫叶旗于加拿大一样。为何不可以更换？

说到偷换概念，再说一遍， 国旗公投有flag referendum act 2015,内有详细的公投过程的描述，公投的范围等等。这个法令由国会民意代表debate和vote通过，符合主权在民做法。是不是“正地方”是国会121个人来决定，而不是JK一个人说了算。一味说JK如何如何才是真正的偷换概念。说难听点就是left wing民粹人云亦云的做法。

我们在说国旗，你非要扯上国徽，这不是偷换概念是什么。首先国徽和国旗适用范围并不相同。再者国徽设计体现的是Treaty，你也说到新西兰是多元化社会，那二元化的Treaty是否已经过时已经值得讨论。既然说到Treaty，那就再说国体，新西兰并无一般国家所拥有的宪法，而是3部不同律典混合使用，其中又有Treaty为最高。有的少数族群的特权你又不是看不到,华社又不是没有受过影响此类特权的影响。这样的制度改掉又有何不好?

白羊妮妮

非典型土人 发表于 2015-12-15 21:46
“有些东西不是可以用价格衡量的！”

你说的没错，一个国家的标志的改变就是这种东西。 ...

国家是因人而存在，不是人因国家而存在，请你不要本末倒置。请问国家的标志更重要还是人更重要？更何况现有国家标志没有任何现实危害。当年我刚来新西兰时住一个洋人老人的homestay，他今年10月份摔倒骨折，因为国家医疗费用投入不够的问题，现在排队手术还没有排到。而与此同时新西兰却在发生着花巨额资金选国旗图案的无聊扯蛋事。任何人都会认为民众的生命权和健康权等权力都是无价的、是第一位重要的，当然除了鸡政客和他的盲目附庸者之外。

我的情报显示，总理并非苦出身.他和他的得力干将，大黑娘门bennntt一样，仅仅是是法律定义下的穷光蛋.如同众多老移民排挤新移民，切身经验告诉他，后来者皆骗福利。

herox5

白羊妮妮 发表于 2015-12-15 19:53
你这逻辑真奇葩，就好像为了享受打胎优惠而让自己故意怀孕一样。
照你这意思，只要花了钱就得继续花，而 ...

说得好，我也觉那他那逻辑像是菜场大妈的逻辑

yapinghouse1

不喜歡國家花那麼多錢換國旗！

非典型土人

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非典型土人

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白羊妮妮

非典型土人 发表于 2015-12-16 09:13
政府投资建设，有人说很多人没钱治病
政府投资教育，有人说很多人没钱治病
政府投资旅游，有人说很多人没 ...

不好意思。我的所有言论均有据可查，而且本人一贯作风是光面正大发帖从不匿名，如果我有过你所说的类似言论请拿出事实依据，截图出来给大家看，否则你就是在乱扣帽子泼脏水污蔑人。

38楼的回帖仅仅是讲出身边正在发生事情而已。我的立场在30楼已经很明确了，新西兰有很多问题急迫需要解决，如病人，贫困家庭，打击犯罪等等，钱如果花在解决任何一个实际问题上都是OK的，只要用在实处就可以，但是坚决反对花钱换国旗这种虚无的扯蛋事。

既然你提到了医疗，建设，教育，旅游，那么我倒要请教你新西兰的医疗、建设、教育、旅游究竟发展到何等超级高度发达的程度？以至于可以让政府有足够的闲钱拿去干换国旗这种无聊扯淡事？

非典型土人

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白羊妮妮

非典型土人 发表于 2015-12-16 18:51
不知道你是看不懂还是理解不了，在讨论A时，做A事情的急切程度不能与做B事情想比较，两个概念。在讨论国 ...

哈哈，你的逻辑真是SKY论坛少有的非典型奇葩。
别站着说话不腰疼啊，假如你自己家在治病救人，买房，孩子前途等等问题上都存在资金缺口，迫切需要钱来解决，而你却把本该用到实际问题上的资金拿去干闲扯蛋的事，然后对家人讲：“不要顾左右而言他，做A事情的急切程度不能与做B事情想比较，两个概念。”你看看你爸你妈你爷爷你奶奶会大巴掌抽死你不？！

实践是检验真理的唯一标准嘛，你先把自己的逻辑放在你周围环境里检验一下再出来喷人不迟啊。

非典型土人

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白羊妮妮

非典型土人 发表于 2015-12-16 23:22
奇葩不敢当，自认为还是比你有逻辑的。

其他支出有其他的预算，不能混淆一谈。就像习近平一到外面花钱国 ...

不好意思，你的逻辑又出问题了。中国和新西兰在很多方面没有可比性，中国某党可以直接决定把老百姓的血汗钱几百亿支援非洲，新西兰可以吗？西方哪个发达民主国家可以？请勿用专制国家的情况衡量自由民主社会的情况。你没从中国去北朝鲜而是来了新西兰说明你是明确知道这两种制度是根本区别的，因此不要揣着明白装糊涂。

而且，习近平外出国事访问和新西兰换国旗也没有可比性。外交行动对一个国家的元首是很必要的，各国元首也都有相应的外交事务。这与换国旗等无聊扯蛋事完全两个性质。并且我可从来没说过习近平不该到外面去，也从没有过类似意思表示，也不属于你所谓的任何某一类人，贴品看人品，你这已经是第二次给我泼脏水扣帽子了。

作为民主国家，其财政支出要有统筹安排，要有预算没错，但是所有预算必须用在实处，用在确有需要的地方。在国内民生问题一大堆，紧迫问题一大堆的基础上，现在没有任何有力证据表明花费巨额资金换国旗的紧迫性和必要性，也没有证据表明现在的国旗存在任何现实危害。而约翰鸡在这方面大做文章是有问题的，动机是很值得怀疑的。

还是那句话，别站着说话不腰疼。假如你自己家在治病救人，买房，孩子前途等等问题上都存在资金缺口，迫切需要钱来解决，而你却把本该用到实际问题上的资金拿去干闲扯蛋的事，然后对家人讲：我有我的预算，就像习近平一到外面花钱国内就有人喊为什么不把钱花在贫困儿童身上？为什么不把钱花在养老问题上？你们和这群嚷嚷的人是一类。”你看看你爸你妈你爷爷你奶奶会大巴掌抽死你不？！

实践是检验真理的唯一标准，你先把自己的逻辑放在你周围环境里检验一下再出来喷人不迟。

爱国爱港

白羊妮妮 发表于 2015-12-15 03:45
国旗备选图案知道那是银厥，不知道还以为是鸟毛一根呢。
我不认为现在国旗是殖民地象征，有些人太过度变态 ...

人家澳洲总理同样没有闹着要换国旗

但是澳洲人直在闹国家要脱离英联邦变共和国

爱国爱港

白羊妮妮 发表于 2015-12-15 03:45
国旗备选图案知道那是银厥，不知道还以为是鸟毛一根呢。
我不认为现在国旗是殖民地象征，有些人太过度变态 ...

我不认为现在国旗是殖民地象征

这个也可能是香港闹出来的问题吧！把英国米字旗跟英国殖民主义画上等号

白羊妮妮

爱国爱港 发表于 2015-12-17 00:09
这个也可能是香港闹出来的问题吧！把英国米字旗跟英国殖民主义画上等号 ...

澳洲一直有这样的呼声，尤其是一些经济较好的州，不过澳洲几乎没有换国旗的愿望。成立共和国和换国旗没有必然联系。把米字旗看做殖民标志也是太过度敏感的表现，就像有人说使用中国龙图案是复辟帝制似的。如果一个地方真的是殖民地，旗帜里没有米字标志它照样也是殖民地。一个地方如果真是共和国，国旗里有米字图案它照样还是共和国，斐济就是打着米字旗成立共和国的。影响事物的决定性因素永远是它的内因而不是表面的什么东西。一个国家的领导人应该去为这个国家做更多事实，从本质上让这个国家不断进步，而不是花巨资搞本末倒置，舍本逐末的闲扯蛋事。

爱国爱港

白羊妮妮 发表于 2015-12-17 00:29
澳洲一直有这样的呼声，尤其是一些经济较好的州，不过澳洲几乎没有换国旗的愿望。成立共和国和换国旗没有 ...

呵呵！如果网络上多一点像你这种开明的观点，中国有救了

爱国爱港

非典型土人 发表于 2015-12-16 09:13
政府投资建设，有人说很多人没钱治病
政府投资教育，有人说很多人没钱治病
政府投资旅游，有人说很多人没 ...

政府很多时候，是民众的漏气袋。让民众发泄一下对政府的不满，好过把怨气蔽着

非典型土人

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非典型土人

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非典型土人

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樓主

没想太多其它的，就觉得是劳民伤财。

樓主

没想太多其它的，就觉得是劳民伤财。

樓主

没想太多其它的，就觉得是劳民伤财。