如果我说投资房是有钱人的游戏，谁赞成，谁反对？

云晕兔

基本上早5年开始的,现在都可以放在那里不管根本没有什么压力了.
LZ和很多投资人的概念不一样,有些人宁愿自己住的差一点也会挤出钱去投资,有人的觉得人就一辈子还是先享受一下,没有对错,只是选择不同

ThinkOutLoud

clam 发表于 2015-11-12 23:53
投資房是中產的遊戲

那富人的遊戲是什么? 风投?

btw, 我发现几乎所有人都觉得自己是中產或者中等收入, 不管年收入是6, 7w 还是20,30w, hehe.

皇家骑士

Lease 发表于 2015-11-12 21:25
兄弟，你没在奥克兰，对这里的房地产市场实在是太不了解了。

5年前奥克兰没有那么多出租物业，有一幢房 ...

我对奥克兰的收入了解不多啊，不过满论坛的房东房客的帖子应该不是老王们贴出来给大家娱乐。既然家里要招房客甚至连做饭都要限制，想必都是每周20刀都拿不出来的。对吧？

我基本同意你最后一段的说法。我的观点也和你类似： 你要炒房的话，要有钱 （金钱上付出），有眼光（力争每一步都走对），能付出 （难道就一点牺牲都不想做吗），而且付出是包括精神上，身体上和金钱上。

所以说啊，炒房也是个难事，并不是说你随便下场就可以的。我的意见是，我们大多数屌丝还是洗洗睡吧。多想想怎么把自己生活改善点就好，不必去关心那么艰难的事情。

Lease

皇家骑士 发表于 2015-11-13 11:27
我对奥克兰的收入了解不多啊，不过满论坛的房东房客的帖子应该不是老王们贴出来给大家娱乐。既然家里要招 ...

不要因为你在Hamilton一次投资失败的经历， 而影响对房地产投资整体的看法。

当然， FML那边房东房客的帖子是没啥好看的，那些房东可能自己都是吃了上顿没有下顿的，得靠房客来给自己吃饭。

我讲的房地产投资绝非是那些人。

我指的是：有一栋自住房， 比如当时40万买进， 有20%的首付（这首付可能是家里支持的）， 这小两口都有平均水平的工资（每人4-5万年薪吧）， 过了两年自住房升值了， 比如， 到了50万，他们就可以买一个unit，比如35万， 进行投资。此时他们的自住房加上要投资的unit，市值有85万，当时银行可借给他们80%， 即85 X 80%=68万。他们原来的自住房32万的贷款，还有36万的贷款额可以用来全部支付买35万的unit。这样的话， 至少他们可以开始投资房产。再过一年，他们的自住房和unit 再进一步升值， 那么他们可以再top up, 继续买入合适的房子（可能是公寓， 也可能还是unit， 或者是地点稍偏一点的house）。

我这是长期投资房地产的一种方式， 不是炒房。炒房很难， 而且成本很高（中介费， Tax). 长期投资并不难。如果你觉得长期投资也很难的话， 那么请问什么事情不难？ 你做贸易生意不难吗？ 做人不难吗？


不要碰到一点困难就否定某一个项目。 在奥克兰， 过去5年有成百上千的人通过投资房地产大大改善了自己的financial position.

subpop

皇家骑士 发表于 2015-11-13 10:27
我对奥克兰的收入了解不多啊，不过满论坛的房东房客的帖子应该不是老王们贴出来给大家娱乐。既然家里要招 ...

楼主，奥克兰投资理念跟别地方不一样，都是先不怎么还本金玩IO的，都在赌capital gain。

Lease

subpop 发表于 2015-11-13 12:28
楼主，奥克兰投资理念跟别地方不一样，都是先不怎么还本金玩IO的，都在赌capital gain。 ...

现在是这样， 但我说的5年前不是这样， 也不需要这样。

withmysnow

Lease 发表于 2015-11-13 12:44
现在是这样， 但我说的5年前不是这样， 也不需要这样。

那现在还能照您34楼讲的方法进行长期投资么？

Lease

withmysnow 发表于 2015-11-13 12:47
那现在还能照您34楼讲的方法进行长期投资么？

很难。。。。。

clam

ThinkOutLoud 发表于 2015-11-13 09:54
那富人的遊戲是什么? 风投?

btw, 我发现几乎所有人都觉得自己是中產或者中等收入, 不管年收入是6, 7w 还 ...

Rich people usually have a more diversed portfolio, not only residential investment properties.

baoyanyan

Lease 发表于 2015-11-13 10:54
不要因为你在Hamilton一次投资失败的经历， 而影响对房地产投资整体的看法。

当然， FML那边房东房客的 ...

Hamilton这几年投资也不会亏啊，2年前随便在那个区买现在都赚50%了（可能最贵的区不行）。

baoyanyan

Lease 发表于 2015-11-13 10:54
不要因为你在Hamilton一次投资失败的经历， 而影响对房地产投资整体的看法。

当然， FML那边房东房客的 ...

如果是100%贷款的话，那不止赚50%了。

Lease

baoyanyan 发表于 2015-11-13 16:01
Hamilton这几年投资也不会亏啊，2年前随便在那个区买现在都赚50%了（可能最贵的区不行）。 ...

就搞不清这LZ怎么会亏本。

ThinkOutLoud

clam 发表于 2015-11-13 14:51
Rich people usually have a more diversed portfolio, not only residential investment properties.

"中产阶级"把鸡蛋都放在一个篮子里, 把房价都拼上去了... 害人害己

Lease

ThinkOutLoud 发表于 2015-11-13 16:11
"中产阶级"把鸡蛋都放在一个篮子里, 把房价都拼上去了... 害人害己

房价上去了, 怎么就害人害己了呢？

神逻辑啊。

4143920

求内幕 楼主咋亏的

紫鹤

继续盖楼......

ThinkOutLoud

Lease 发表于 2015-11-13 15:15
房价上去了, 怎么就害人害己了呢？

神逻辑啊。

我的重点是穿鞋的还是怕光脚的, 理性投资分散投资架不住孤注一掷投资的. 有钱的陪着出高价, 没钱勒紧裤腰带开家庭旅馆, 害人害己.

Lease

ThinkOutLoud 发表于 2015-11-13 16:29
我的重点是穿鞋的还是怕光脚的, 理性投资分散投资架不住孤注一掷投资的. 有钱的陪着出高价, 没钱勒紧裤腰 ...

理性投资，怎么理性？

分散投资， 除了房地产还能看得见， 摸得着以外， 你让普通人啥都不懂的怎么分散？

说实话， 普通人只能靠房地产才有脱贫的可能。你所说的理性， 分散投资只适合象我这样的人， 呵呵。

狂奔的蜗牛!!!

我反对，你说的情况只是在奥克兰！
其他二线城市20万可以买一个很好的Unit，租金绝对可以Cover利息！

carpentrynz

在奥克兰过去几年投资房产会亏 绝对是神人啊

subpop

Lease 发表于 2015-11-13 11:44
现在是这样， 但我说的5年前不是这样， 也不需要这样。

我的第一个投资房是十多年前在国内。具体数字记不清楚了，下面数字都是个大概。

当时是个小户型精装公寓，7500rmb一平，40平方。总房款30万rmb,国内基本都是首付30%，贷款21万10年。我用的等额本金还款方式，也就是这边的reduced(估计这边银行不会主动推荐)，因为这样方式还的总利息最少。

每月还款就是两部分组成
1，本金，21万除120月=1750
2，剩余贷款额x月息

月息大概是5%/12=0.0041
所以第一个月还贷总额=1750+875=2625
第二个月就是1750+208250x0.0041=2603
以后每月递减。直到第120月只还1750.

我当时的投资理念，也没期望房子大幅升值，就是我出个首付，每月还贷房客帮我还了，房租也基本一直能cover贷款。10年后房子就全归我了。

国内也没有io,也不流行抵押贷款。投资房首付基本都是富余的没用的钱。银行对系统风险监管也比较严，就这样也没能阻止中国的房地产泡沫。

要问我现在会不会用当前几倍于当年的价格去买同一栋公寓，不会，因为租金没有翻倍，根据他的市值他的回报率已经太低了，时机过去了就过去了，一去不复返了。

再看资本主意社会，都在玩top up,都在玩io,那点工资首付都攒不出来，都把资本主意精髓发挥到极致，泡沫更可想而知了。所以还是资本主义好，我们要感谢他们发明了这么多金融工具，他可以让你上天堂，也可以让你下地狱，够刺激。

tww1

先定义有钱人=?

Lease

subpop 发表于 2015-11-13 21:28
我的第一个投资房是十多年前在国内。具体数字记不清楚了，下面数字都是个大概。

当时是个小户型精装公寓 ...

国内银行对你们这些老百姓管得严，对国企可大方了。所以谈不上国内银行对系统风险监管也比较严。

反而这里的银行（澳，纽地区），银行对风险控制做的相当到位。2008年GFC 时，美国银行全面危机，此后欧洲银行也陷入困境。但倒是没有听说澳纽银行有倒闭的。

所以在银行把握好风险的前提下，他们允许客户top up & io， 至于客户本身的风险，他们则需要自己承担。

我不太明白你们老说奥克兰有房产泡沫，请问你如何定义泡沫？你觉得房价高就是泡沫啦？

love_3_month

说的不对，不是有钱人的游戏，而是小康人家愿意开销省一点买个投资房，以后可以早点轻松的事

love_3_month

Lease 发表于 2015-11-13 21:51
国内银行对你们这些老百姓管得严，对国企可大方了。所以谈不上国内银行对系统风险监管也比较严。

反而这 ...

泡沫很好定义哈哈

涨三年，很有可能是泡沫
涨五年，肯定是泡沫
涨十年，肯定是大泡沫
什么，每十年翻番？那肯定是超级大泡沫！！！

Lease

love_3_month 发表于 2015-11-13 22:03
泡沫很好定义哈哈

涨三年，很有可能是泡沫

哈哈，现在在斐济吗？

love_3_month

Lease 发表于 2015-11-13 22:04
哈哈，现在在斐济吗？

今天坐了半天船看了半天鱼，累屎我了，还好找到一家中餐厅晚饭吃的不错

subpop

Lease 发表于 2015-11-13 20:51
国内银行对你们这些老百姓管得严，对国企可大方了。所以谈不上国内银行对系统风险监管也比较严。

反而这 ...

你确定GFC时候央行没有向银行注资？你确定没有金融机构倒闭？

关于泡沫，没事，你定义就好了，你是论坛大神，你是偶像，你说了算。

在一个平均华人智商基本属于海外华人领地倒数第一的地方，人们是需要偶像去膜拜的，偶像也是需要这份满足感的。

当然，大神偶像身边总会有没事看看鱼划划船的"催呗儿"存在的，这是北京话，我也不是北京人，不知道恰不恰当，估计上海人也不懂，呵呵。

stonecold

subpop 发表于 2015-11-13 22:45
你确定GFC时候央行没有向银行注资？你确定没有金融机构倒闭？

关于泡沫，没事，你定义就好了，你是论坛 ...

一竿子打死一船人啊，呵呵。

我倒是觉得像Lease这样有自己见地又愿意同人分享的人在新西兰特别是skykiwi还真不少。不知道这种人智商应该算高还是低。

智商高的再多一些就好了，呵呵

subpop

stonecold 发表于 2015-11-13 21:56
一竿子打死一船人啊，呵呵。

我倒是觉得像Lease这样有自己见地又愿意同人分享的人在新西兰特别是skykiwi ...

没事，大家都在一条船上，恩恩爱爱，纤绳荡悠悠