对比美国，生活在新西兰好幸运

小马虎

phlip0813 发表于 2015-4-30 12:57
美国房子物业税高呀 买的起养不起

那我就不清楚，反正他们在微软上班的中高层，收入都不低的。人均收入绝对比新西兰高。多付点税钱也正常。

edwardyd

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 10:10
希望新西蘭政府能夠繼續把他們照顧好，至少最起碼的住宿和醫療，否則美國的黑人暴亂就是前車之鑒！！！到 ...

如果是用在真正有需要的人身上（老弱病残），哪怕在现有基础上给他们加倍估计大部分人都不会有意见。来新西兰久的人都知道，以前的福利政策太过宽松，造就一批混吃等死的寄生虫。严管是对的。但也不能过头。  
这几年 政府在赚钱方面还是做的不错的。所以连赢3届。
下届若工党上台，估计又会撒银子买选票收拾人心。毕竟花钱比赚钱容易。

edwardyd

紫鹤 发表于 2015-4-30 11:51
美国这么大 有的城市确实比奥克兰便宜 不过话说回来 新西兰房价也就是奥克兰一枝独秀的高 ...

便宜的地方都不是中国人想去的地方，或者去了也呆不久的地方。 如同奥克兰，60公里的waiuku , puhoi 70万可以买农场，但没几个人去啊。

love_3_month

小马虎 发表于 2015-4-30 11:45
美国房子便宜的，家里亲戚在西雅图买的房子，室内面积400多平，前后大院子养两条大狗，花了90万美金，据说 ...

可以问一下你亲戚每年几万地税吗？谢谢啦

love_3_month

即使是美国，也有贵的地方比如la, san fran，也有便宜的地方。和这边除了几个城市就没有贵的地方了，一样的

紫鹤

edwardyd 发表于 2015-4-30 13:25
便宜的地方都不是中国人想去的地方，或者去了也呆不久的地方。 如同奥克兰，60公里的waiuku , puhoi 70万 ...

是的 加州湾区的房价可是比奥克兰贵的多 据说校区房还要征收更多的税 所以我表哥俩个孩子都在读私校

紫鹤

edwardyd 发表于 2015-4-30 13:25
便宜的地方都不是中国人想去的地方，或者去了也呆不久的地方。 如同奥克兰，60公里的waiuku , puhoi 70万 ...

是啊 美国很多城市的价格可是比奥克兰贵的多 新西兰也就是奥克兰这一个城市一枝独秀 别的地方价格都比较低

edwardyd

love_3_month 发表于 2015-4-30 13:27
可以问一下你亲戚每年几万地税吗？谢谢啦

房屋价值的2-3%/年，各州区不同。这个房屋价值是政府估的价，非市场价，我朋友的60万买的给估了100万，后来反复投诉才降了一些。但接近2万刀一年。

edwardyd

紫鹤 发表于 2015-4-30 13:28
是的 加州湾区的房价可是比奥克兰贵的多 据说校区房还要征收更多的税 所以我表哥俩个孩子都在读私校 ...

财主亲戚啊

紫鹤

edwardyd 发表于 2015-4-30 13:36
财主亲戚啊

不是财主  他在加州似乎是买不起校区房 才送去私校的 不了解美国情况 我也没好意思问为嘛没买校区房 我朋友说是要交高额校区税?

微苦蓝山

edwardyd 发表于 2015-4-30 13:22
如果是用在真正有需要的人身上（老弱病残），哪怕在现有基础上给他们加倍估计大部分人都不会有意见。来新 ...

我认为
国家党当年整顿福利做得对，这也是他当年上台的主要原因，也是我当年投他票的主要原因
但现在过头了！今天又宣布将一批公屋推给了社会！
新西兰是福利国家，原本是和美国完全不同的社会形态，我们有自己的生活方式和价值观，未必富有，但很舒服，自足，有点像北欧
但现在酱鸡做的，是激进资本主义，激进市场流，政府完全不调控，大砍福利制度，这样下去，总有一天新西兰要成为美国这样的穷人没有地方住，看不起病，只能上街发泄情绪的地步！！！
福利好，是我们选择新西兰的原因，虽然我们未必需要福利！
（PS，除小儿出生时的奶粉金退税外，本文及所有家人没有拿过一分钱福利、房补。。。。）

walker123

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 13:49
我认为
国家党当年整顿福利做得对，这也是他当年上台的主要原因，也是我当年投他票的主要原因
但现在过头 ...

yes, 酱鸡现在做的过头了            

Paper_Man

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 13:49
我认为
国家党当年整顿福利做得对，这也是他当年上台的主要原因，也是我当年投他票的主要原因
但现在过头 ...

yes, 酱鸡现在做的过头了   

edwardyd

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 13:49
我认为
国家党当年整顿福利做得对，这也是他当年上台的主要原因，也是我当年投他票的主要原因
但现在过头 ...

谢谢交流。
如果政府能够把拿福利的人群的详细情况公布（或者我孤陋寡闻，本身可以查到？）对普通民众了解情况有帮助。
１）个人认为，把贵区的公房卖掉去便宜区盖多几套是对的，如同orakei 及meadowbank 里面的公房，公房及２００万豪宅一墙之隔，大家都不自在。
２）福利文化要改变，若果有手有脚而不去劳动等政府给钱，绝对要严法禁止，　要不然大家都想高福利而国家又没有那个经济实力，变成西班牙那样（政局动荡，经济破产，失业高企），比美国还惨。
3）我“有幸”接触的拿福利人士，身体看上去杠杠的，为什么我们纳税人要养他们？
4）John key 是从穷窝公屋区爬出来的，他应该知道这种世代拿福利家庭的前因后果及药方。
5）KIWI应该向华人移民学习，我们大部分都靠自己打拚，一代就翻了身。宁可累死，不愿穷死，才是正道。
6）真正老弱病残一定要帮！

love_3_month

我觉得福利政策变的挺好，严一点没坏处。少拿福利的人，有力气去工作，拿的更多，减少政府开销，还促进经济，三全其美嘛

激进资本主义什么的，说的有点言过其实了。

至于房子，除非闭关锁国，不然降不下来的。

love_3_month

edwardyd 发表于 2015-4-30 13:35
房屋价值的2-3%/年，各州区不同。这个房屋价值是政府估的价，非市场价，我朋友的60万买的给估了100万，后 ...

60万买的就要付2万啊，这个一辈子要付，如果按年收益5%来算的话，相当于一次性支出 20K/0.05 = 400K

那不就是60万买的其实是100万？

edwardyd

love_3_month 发表于 2015-4-30 15:40
60万买的就要付2万啊，这个一辈子要付，如果按年收益5%来算的话，相当于一次性支出 20K/0.05 = 400K

那 ...

聪明！
他是在美国经济危机时捡漏，买时60万不过现在可能值100万，房子贵不是因为房子好，而是校区好及社区人口结构好（中产白人多）。这个和奥克兰一样一样的。

微苦蓝山

edwardyd 发表于 2015-4-30 15:25
谢谢交流。
如果政府能够把拿福利的人群的详细情况公布（或者我孤陋寡闻，本身可以查到？）对普通民众了 ...

交流是好事

1 贵区的公屋推给社会后，国家党没有任何新建公屋的计划，出售公屋的钱，主要用于减赤！
2 福利文化的确需要改变，这也是我08年和11年都投给国家党的原因，因为只有国家党才会真正的去做福利改革。我是如假包换的中间选民，当时需要福利改革，所以投给国家党
3 从道理上来讲，的确不应该由纳税人来养，我也是纳税人。但是，很多时候必须考虑社会的复杂性，以及维持社会稳定的需要。同时考虑社会是不公平的，所谓资源不平等，富者越富，贫者越贫，一个运作良好的社会，必须善待穷人和下层人士，当然这有个限度。前几年福利滥发，因此要改革，这几年矫枉过正。长此以往，巴尔的摩就是前车之鉴！
4 酱鸡的确出自公屋区，这也是他个人魅力所在之一，但目前来看，他已经是一个完完全全的华尔街精英了，尤其是这个任期
5 这点的确如此，华人的优点Kiwi需要学习，他们太过享受生活，幸福太久，缺乏知难而上的勇气
6 absolutely!

edwardyd

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 16:12
交流是好事

1 贵区的公屋推给社会后，国家党没有任何新建公屋的计划，出售公屋的钱，主要用于减赤！

若第一点是真的，那就过了。
始终觉得我们老祖宗留给我们的格言非常受用：比如， 杀人偿命，借债还钱。救急不救穷。
但不幸的是在此变成：杀人不偿命，借债不还钱。救急也救穷。
杀人不偿命，天理何在。借债不还钱，破产了事。救急也救穷，“单亲妈妈”成灾，越穷越生。
其实人都是逼出来的，KIWI们压力再大，和我们天朝富士康生产线的工人及挤绿皮车返家的民工还有起早贪黑日夜干的城市小贩比， 他们好多有手有脚的人真没理由去拿福利。 现在经济好很易找工作，如果还不利用此机会把这个福利文化改过来，到经济差及新西兰人口老化时，如何是好？
我们每个人都会有过不去的时候，有需要帮助的时候，这个时候雪中送炭，感激终身。福利应该按此来设计才对。真不明白怎么可以让一个正常人拿一辈子福利甚至一家几代拿福利？

edwardyd

工党下次赢的机会有多大？

love_3_month

贵区的公屋推给社会后，国家党没有任何新建公屋的计划，出售公屋的钱，主要用于减赤！

这个有出处吗。。。。。

微苦蓝山

love_3_month 发表于 2015-4-30 17:29
贵区的公屋推给社会后，国家党没有任何新建公屋的计划，出售公屋的钱，主要用于减赤！

这个有出处吗。。。 ...

对于出售公屋之后的钱，John Key的说法是：
The freed-up capital would be used for housing "and other capital projects needed across Government", Key said.

国家党已经全盘将公屋推给社会，所以不会再新建公屋了，所谓other capital projects needed across Government，其实就是把出售公屋所得放入政府财政收入的大池子
另外，国家党原先承诺的财政盈余，在涵盖出售公屋计划后，依然无法做到，可以说，如果没有这些钱，连打平都做不到
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-09/new-zealand-unlikely-to-deliver-on-2015-budget-surplus-promise

事实上，没有任何国家党新建公屋的计划，反而是大量公屋被推给社会组织，国家党的说法是由社会组织来管理公屋更有效率，其实是将公屋推向市场。

新西兰的公屋的确需要改革，有些地点面积不适合公屋，比如上面那位朋友指出的orakei公屋，但是完全放任，让公屋由社团管理是政府不负责任的 表现。毕竟，社团组织没有政府的职能，也没有政府的道德责任需要管理好公屋，更没有多余的财政收入来贴补公屋

edwardyd

微苦蓝山 发表于 2015-4-30 17:43
对于出售公屋之后的钱，John Key的说法是：
The freed-up capital would be used for housing "and other  ...

公屋还是要继续盖才行。国家党是在自杀吗？

小凉

是啊，还享受着高物价，偏远的地理位置，低收入，高房价，还有民众高呼着‘没有泡沫’，‘不可能崩盘’。

edwardyd

小凉 发表于 2015-5-1 08:31
是啊，还享受着高物价，偏远的地理位置，低收入，高房价，还有民众高呼着‘没有泡沫’，‘不可能崩盘’。 ...

新西兰这么偏远的位置还这么高的房价，说明了什么呢？菲律宾倒是很近，为什么这么便宜呢？

小凉

edwardyd 发表于 2015-5-1 09:46
新西兰这么偏远的位置还这么高的房价，说明了什么呢？菲律宾倒是很近，为什么这么便宜呢？ ...

白人国家，门槛极低咯~最重要是买房没有capitalgain简直是投资天堂。

呼啸寒风

小凉 发表于 2015-5-1 09:54
白人国家，门槛极低咯~最重要是买房没有capitalgain简直是投资天堂。

更正一下：
白人国家，门槛极低咯~最重要是买房没有capitalgain简直是投机天堂

小凉

呼啸寒风 发表于 2015-5-1 10:11
更正一下：
白人国家，门槛极低咯~最重要是买房没有capitalgain简直是投机天堂 ...

哈哈，这个改的好~

edwardyd

小凉 发表于 2015-5-1 10:37
哈哈，这个改的好~

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