“大家都是中国人” 与 种族歧视

G

tonyget 发表于 2015-3-9 01:43
你知道为什么在美国和欧洲，黑人、老墨，穆斯林等的政治地位高，没人敢惹，媒体不敢抹黑？ 就是因为这些 ...

西方社会是“me first!"的社会... 好同意这句.

G

种族歧视到处都有吧,这只不过是句实话,是个客观现实，这不是什么悲观意识把,

新西兰也不是什么pure 100%,反而我觉得它在multicultural 这方面的政策跟很多国家比是比较差的。

楼主发了这么长的帖子就是想说街上的2B青年骂了你一句 FXXXX Asia 是属于个人恩怨，新西兰的政府如果出了个那谁对待犹太人的政策那样FXXXX Asia才叫做种族歧视？这就好像说你被人打了一个耳光，那都不该算是事，一定要给人揍到马上要死了，大家才承认你被打了？这样的逻辑很多人都不能同意把？

不过换个角度说，新西兰的2B这么多，他FXXXX Asia 了你，你FXXXX 2B回去他就好了。这样的事情太多了，发生的时候软了，回头只能发个帖抱怨，唉，难为了楼主写这么多要吐这些人的槽。

Bowang

LZ这个ID的帖子，
都是会来拜读一下的，


境从心生吧，

love_3_month

lz 写这么多是有什么新闻才有感而法的吗

KINGK

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

tonyget

liu_yu_1980 发表于 2015-3-9 08:08
看來你是羨慕在US的黑人老墨? 之所以他們能鬧因為它們either descendant of former slaves or illegal im ...

谁告诉你在美国华裔是平均收入最高的群体？ 亚裔平均收入最高那是因为亚裔平均学历高，但是你知道在同样学历下，亚裔比白人平均收入低吗

在好莱坞和体育界，有几个亚裔？ 你能举出一个亚裔被提拔上CEO的例子吗？

tonyget

liu_yu_1980 发表于 2015-3-10 08:09
我講錯了一點，收入最高的是Asian American而非Chinese American你可以自己去查

你要問體育界等，很簡單 ...

平均收入最高的是亚裔是我说的，不要鹦鹉学舌。另外还是那句话，在统计同样学历水平的收入时，亚裔比白人低。

不光是新移民，就是在米国出生的亚裔，都很少有在体育界和演艺界发展的。只有不了解米国的人才会说这些行业不重要，根本就不清楚社会影响力是怎么来的。不是亚裔不想进这些行业发展，而是进不去。做技术工作是被迫的，因为没有其它职业可以做，这是亚裔米国人自己说的。你眼中风光无限的美国亚裔，自己可是活的可是很郁闷（也因此产生了很强的自卑心）。

另外就算在硅谷，亚裔从事人员最多，平均工资却比其它族裔少，你知道吗

亚裔很难升到公司高层，被提拔上CEO更是无望，原因是bamboo ceiling，自己搜索一下就知道了。

真不知道你对米国华裔哪来的这么多幻想

fatality

liu_yu_1980 发表于 2015-3-8 10:53
If you are emphasizing "being a Chinese", it means you are a racist as well, just like white guys ke ...

歧视的根源无非两个：

歧视者的低素质

被歧视者内心深处的自卑和自我隔离

多数情况，我们华人同胞嘴里喊的“歧视”，是后者。

有你泰克

对流氓不用客气

tonyget

liu_yu_1980 发表于 2015-3-10 20:51
老大我天天看US的報紙和雜誌，我自己的老闆就是US人，記得LA Times就去年就登載過一篇report，分析Asian  ...

你发一篇亚裔米国人自己写的文章吧，如果你认为他们是不进入演艺界与体育界，以及在公司不想升级都是完全自愿的，而不是被迫的。

你自己不愿意当领导，难道就代表其他人也都是如此？其实自己仔细想想，所有的亚裔都心甘情愿在底层打工，没人愿意升到领导层，这种事的几率有多大？除非你认为亚裔的奴性重。

academic方面做的好？ 请问这有任何意义吗？对亚裔的社会有任何影响吗？米国大众有几个将academic当回事？

买house轻松那只能说明米国的工资与房价的问题，与亚裔的处境有什么关系？

tonyget

liu_yu_1980 发表于 2015-3-12 07:27
我都跟你解釋過了，主要是因為生源，US學校(其實是政府)贊助的是理工科頂尖的學生，而非你講的企業家體育 ...

你是不是不清楚美国亚裔的构成成分？美国有上千万亚裔，清华毕业生能占多少比例？

你觉得米国生活的比NZ幸福？等你需要看病时就不会这么认为了。


而且你到现在，还是一直回避回答亚裔所面临的“竹子天花板”的问题，还是拿不出证据证明亚裔都是心甘情愿给人打工，而不愿意升为CEO。

你要是将去美国发展的人，与在中国那些穷惯的人比较，那生活是不错。不过我们再此并不是讨论美国与中国或新西兰比较，而是亚裔与其它在美国生活的族裔比较，明不明白？

tonyget

liu_yu_1980 发表于 2015-3-12 07:47
你如此感興趣亞裔發表的文章我就給你看看今年一月刊的Kate Wong的文章，複數作者的report當中有中國人的c ...

谁说过要看亚裔发表的学术论文了？我说的是亚裔自己写的，关于在美国的亚裔的生活现状的文章。

characteristic

tonyget 发表于 2015-3-10 01:47
谁告诉你在美国华裔是平均收入最高的群体？ 亚裔平均收入最高那是因为亚裔平均学历高，但是你知道在同样 ...

同意！亲身经历，同样是学生打工，我还是比那个kiwi早进去，当时我直接是最低工资。而对方年龄比我小，也是第一次在咖啡店工作，根本不存在比我更熟练的问题。她的工资一进去就比我高，虽然高的不多。

算不算歧视，不好定义。但是LZ不能否认，在新西兰也存在中国人的工资比本地人低的现象。因为他们知道，同样的工作，中国人大部分都会比较卖力，而且工资福利相对少的情况下，中国人也愿意干不会投诉。在很多老板的心目中，中国人低一等是肯定的。

GreenDragon

fatality 发表于 2015-3-10 20:06
歧视的根源无非两个：

歧视者的低素质

我支持楼主，更认同你说的！

萨米

这个版最多歧视帖子了，什么SB阿三。SB kiwi从来没少见过。

transfly

歧视的本质是对自己的不自信， 所以需要贬低别人以求得自己的安全感。

danlence

纽西兰有不少像楼主这样似懂非懂，又比较喜欢说道的人，带有文化歧视来说歧视，纽西兰的华人圈子有些人也是很自我感觉良好，说句不好听的就是“蛇鼠一窝”

devon117

楼主说的很有道理，个人恩怨与种族歧视相距甚远，不是一个层面上的问题。

与楼主意见稍有不同的是，个人人为“大家都是中国人” 并不是种族歧视言论，这个层面拔的实在有点高。我觉得，这就话更应该理解为一种认同感，或者更实际的说，是一种为自己争取某种利益的一个切入点。 就好像是说“大家都姓张，500年前是一家”或者“我们都在一个gym健身”，其实就是拉近距离，为自己下一步想做的事做个铺垫而已。而且，这种方法在广告上也很常见，远不是种族歧视言论。

个人觉得，在新西兰虽有歧视，但是微乎其微，几乎感觉不到。我还从来没有见过什么地方明文表示“no Asian" or "No Chinese" or "No Indian" 等等。很多时候，大家感受到的所谓歧视，更多的是对附加于某个体上能力的”看不起“，比如”工作不积极“，”交流有障碍“，”接人待物不周全“等等，而不是对该个体所属种族的歧视。

灰色夜宵

歧视的根源 还是在于祖国强不强。。
强国 发达国家出来的人 就算歧视也是带有羡慕的那种
我们为什么歧视印度人 归根究底 还不是因为他们国家落后吗 如果他们和美国一样 相信我们就不是歧视而是羡慕了。
归根到底还是 国家

chaor

根本是偷换概念吧，价格是一定，当中国人来按照价签的钱，当老外来加价叫歧视，当中国人靠人情博得一些小的优惠，这只是大家的相互帮助，两个概念，好么。就和学校入学一样，你在我们学校语言学校上，分不够可以商量，因为大家相互了解，是一起的，当外来者则很难，因为不认识啊，这都是歧视，那你过节聚会不带老外也是歧视。中国的风俗就是讲究人情，老外是一是一二是二，这是一点也不同的。餐馆说的大家都是中国人是想让你理解，他们也不是故意弄错，也不是老外来了就可以怎样，而是想让你多理解他们，他们出错了，或者遇到问题了，仅此而已，你这纯粹是引申了，提这个就是博取同情分，攀交情，和你说的歧视没有半毛钱关系。特产店卖两种价格是因为，好多人做微商，老外的店无论什么大多都定价很高，中国人精明，不会吃亏，所以正常价格无法卖给中国人，而且定价一般根据的是上级分销商推荐的价格，统一的，给你优惠是怕你不来，找微商，所以才会存在两种价格。只有机器人和书本上的才是一板一眼的，人都是有七情六欲，大家有同情分，友情分，和照顾很正常……这是人情味的体现。你什么时候见过老外有交情，连父母和子女吃饭什么的，都是完全分开的，中国人是就算朋友都可能请客，这是人情……

maple02555

就单纯一点来说，我很欣赏那些做生意明码标价的人。我只是指那些明码标合理价的商家。这种人少，但是的确存在。不会因为你是华人就给便宜，是洋人就给贵，是旅游团就提价坑你。

只记得一次买东西的时候问那个商家，给的回答是这样的。可以卖50的东西我卖35。不是恶意竞争，是它本来就是这个价格，一分也不便宜了。如果客人来，我卖50，客人找我给打折，我卖45或者40，能多赚5块10块的。客人觉得赚了，还是亏。

Waihi2010

Zipper 发表于 2015-3-8 22:41
楼主也是片面加幼稚 大家都是中国人 不代表全是什么你认为的华人价格/非华人价格 有时侯就是血浓于水的亲情 ...

顶一下！ ！！

Waihi2010

NewLynnHse 发表于 2015-3-8 11:22
其实大家要接受的是歧视无所不在。种族歧视只是一种表现而已。

LZ说的“大家都是中国人”其实是想攀关系 ...

顶一下！

gravel

我非常同意LZ的观点。很客观很理智，从多个层面和方面说明了问题本质。不愧是精华帖啊。
我同时也觉得“歧视”这东西应该是每个人都有的一种与生俱来的自我保护意识，只是以不同形式和成都存在着。比如“一朝被蛇咬十年怕井绳”就是对井绳的歧视。。。

Waihi2010

Clark1129 发表于 2015-3-9 01:54
问题就是，新西兰并没有明显的歧视性政策针对华人，有的话请举例指出，不应该把街头混混或者没教养的小屁 ...

说的好！很好！实实在在的存在着的！现在中国人眼里也就是有阅历而却家境不错的白人。过去眼里装着的香港人和台湾人。。。这几年，眼睛里都没影子了。