Nissan Qashqai vs Toyota RAV4

jimmy6789

ilmaro 发表于 2014-11-25 09:44
难以想像你也开过…………你不是最恨尼桑吗？？？你确定你开过吗？似乎你连 qashqai 也有四驱版都不知道… ...

貌似NISSAN qashqai和J10 KJ10 Dualis在全世界无论是2驱还是4驱，除了MT，AT的全是CVT的波箱模拟的6speed。不过话说回来nissan 04 05年之后的cvt质量还算过关，性价比也不错。对绝大部分消费者而言，RAV4的品牌和空间还是会更有优势， qq的空间偏小，不过全景天窗比较吸引人。

ilmaro

jimmy6789 发表于 2014-11-26 11:02
貌似NISSAN qashqai和J10 KJ10 Dualis在全世界无论是2驱还是4驱，除了MT，AT的全是CVT的波箱模拟的6speed ...

是的，我也觉得它质量是过关的……性价比也是不错的……。它做到了设计定位，有质量可靠性，它就是一辆好车……。

马加爵

我一点不懂车,所有各种数据对我来说没任何意义。所以我选车很大因素跟驾驶感觉和体验走。 两台都试过, 虽然哪个也没买但是非得要我2选1毫无疑问是rav4.
建议楼主开个投票问问有谁开rav4 的原意换成 qashqai的? 反过来再问一遍。要是我绝对不换qashqai。

biocoat

ilmaro 发表于 2014-11-26 11:06
是的，我也觉得它质量是过关的……性价比也是不错的……。它做到了设计定位，有质量可靠性，它就是一辆好 ...

我的神啊

是谁告诉你qashqai质量好的？

内饰做工一塌糊涂，边边角角糙的出毛，后排座椅像做双杠，小到yaris大到prado，从来没碰到过这么差劲的座椅。成本节约到歇斯底里

dealer还告诉我这车悬挂不行，少走烂路，老qashqai有几个都陷下去了

开起来低速滑行还有哗哗的引擎舱的噪音，一听就不是正常机械运行的声音

如果你不服，我晚上回家上照片，看看内饰那些毛边塑料

biocoat

说nissan cvt质量可靠的，我就随便放了一下狗，就搜出来这些

还想给nissan洗地吗？

http://www.qashqaiownersclub.co. ... gain_topic1104.html

“Hi,I'm going to give you a very brief overview of a very long story of life with my QQ:

After 20 days of ownership my new shape QQ my car broke down (see here http://www.qashqaiownersclub.co. ... aking_topic497.html).
Then after 90 days the car broke down again. This time the revs on the car were going up and down of their accord:

https://www.youtube.com/watch?v=Iz5JD6QbxbM”

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http://www.qashqaiownersclub.co. ... ower_topic1181.html

"I have a 3 month old quashqai 1.6 auto. 2 days back after driving nearly 90 miles, i was on the slow traffic in the motorway on M25 the car sniffed and stopped all of a sudden. Then i re started it, it could drive again for couple of miles, after that it lost the power. By pushing down on the accelerator the RPM goes high but car would not gain the power.........I did call up the dealer now. According to them it is a gear box failure. They are looking at replacing the gear box. I can't believe this happening to a new car. Well, if this the case am I any way entitled for a new replacement car? I checked with the dealer and they said, it does not work like that as the rest of the car is ok. They will replace the gear box as it is in the warranty. Could take a week? :( "

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http://www.qashqaiownersclub.co. ... d-in_topic1684.html

“I had been hoping it was my imagination but no. My QQ 1.6cvt tenka has been gradually been getting more and jerky, less smooth when slowing down and the revs are up and down when driving at a constant speed also has a clunk when pulling away somed times.
Took it to nissan this morning and while explaining to the fella on reception what was wrong a technician over heard me and said the last 2 cvt's they had in both needed new gearboxes

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http://www.qashqaiownersclub.co. ... rbox_topic1812.html

“Just got a call saying  my QQ CVT needs a new gearbox "

"My Qashqai has been with the dealer now for just over 4 weeks awaiting a new CVT. Being out of stock it was on back order and expected last Friday. Turns out that the shipment of CVT boxes is in Amsterdam and due into dealerships the middle of this week so at best i'm looking at the end of this week but most likely next week for getting back in my car."

会员

biocoat 发表于 2014-11-26 10:14
作为一名消费者，首要的是保护好自己的权益。很可惜的是，多数人有这么一种惯性思维，觉得大厂名牌的东西 ...

就事论事，别一概而论。
那个官司指的是02-06年A4，A6系列中使用CVT的一部分车，
让你说的就好像所有奥迪车似得。

而且其实除了美国本土品牌，不管是日本车，还是欧洲车，在美国几乎都有过类似的遭遇。
而且都是以众多的客户联名控告，最后都是判决客户们胜诉。
很多品牌一开始都觉得不可思议甚至无法接受，因为在其他国家销售的同款车，并没有反应类似的问题。
为什么偏偏在美国就出这样的问题。有些品牌甚至花重金请律师，做检测，出报告，申诉到国际仲裁法庭，
但是美国的法律跟其他国家不一样，每个州根据自身情况可以修改法律条款，甚至根本不吊国际仲裁法庭，
简单来说就是我怎么判，就怎么去执行。说罚你多少，你就交多少，敢废话敢上诉，结果一定比现在更惨。
所以只好撤回国际仲裁法院的上诉，乖乖的交罚款。以后也没有其他品牌敢不服美国地方法庭的判罚了。
不过大家心里都清楚一些事实情况，就是为什么美国车没有被客户们联名告到美国法庭？难道美国车的质量世界第一？这点我想就连美国人自己也清楚不是。其实不讲道理的法庭判罚，世界上敢这么明目张胆的也只有美国了。

所以说，论坛只是一个发表自己的见解的平台，没必要因为不同观点非要争个结果出来的。
我无意进入你们的争论，因为对这两款车没兴趣。
只是如果拿报告来说事，也最好别拿美国的报告。在美国打官司，有哪个非美国公司赢过？
变相抢钱的手段而已。

biocoat

会员 发表于 2014-11-27 00:30
就事论事，别一概而论。
那个官司指的是02-06年A4，A6系列中使用CVT的一部分车，
让你说的就好像所有奥迪 ...

你这里面有几个基本错误

1，虽然那个官司的范围仅限于02-06年的cvt，但赔偿条款包含全部的cvt，不是你说的一部分

2，这只是一个比较大的针对audi诉讼，你说让我说的好像所有奥迪都这样似的，那我想问你，你怎么知道除了这个case之外，就没有defective cvt通过lemon法退钱的？就没有small claim要赔钱的？另外还有多少人出了问题却没有通过法律来维护自己权益的？
我们退一步来说，即使是cvt问题仅限于02-06年，但仔细想一想啊，这可是漫长的4年啊，变速箱是一部车里最重要的大部件之一，audi在明知故障率极高的情况下至少连续卖了4年，我想问，就算只有4年吧，难道你觉得4年很短吗？

3，什么国际仲裁法庭？不管哪个车厂，在哪个国家销售，首先你能够进入这个市场，就要认同"all disputes are subject to jurisdiction of xxx" 这里xxx就是你的市场，你在哪里犯事就要按照当地法律，中国罚外企也没见到什么国籍仲裁

4，你说联名控诉最后都是客户胜利，车厂赔钱，让你说的好像是audi没毛病，都是联盟控诉害的。
那么我想问问你，被起诉谋杀的，抢劫的，盗窃的，纵火的等等基本上也都是被判有罪，按照你的逻辑来看，是不是这些人都应该是被坑了，都怪警察，如果不起诉，他们就没罪？
这不是开玩笑吗？
首先根本不是你抓几个人请个律师就能告人家class action，美国人的class action有四个基本前提要素，那就是numerosity，typicality，commonality， adequacy of representation。也就是说，如果不是有大量有相同经历的车主，共同存在相同相似的故障，还有确凿的证据，如果没有这几点，根本法院不受理你这东西。
一旦受理你这样的案子，基本上都是证据确凿，就像你指控谋杀一样，很多案件都是证据确凿，当然判有罪了。
但是如果你要说”每次被起诉我都败诉，真讨厌！”
那你就要想想自己的问题了，真的有问题

再其次，class action也不是每次都成功，GM Ford 等被class action的不要太多，真心数不过来。

5，你说美国车没有被联盟起诉，这真是瞎扯了。举个非常简单的例子，通用今年不但被搞class action，连CEO都被拖去国会去宣誓，被国会议员轮流审问
这里就是链接
http://fortune.com/2014/06/18/ba ... mony-on-gm-changes/
所以说你讲美国人坑audi，这就是扯淡了

要知道每次集体诉讼最赚钱的是律师，是整个legal profession，美国律师肥里流油的借几个手都数不过来，人家就靠litigation赚钱，美国福特，通用被class action的多了去了。不管是谁，只要上法庭就有钱赚，人家管你是德国厂还是美国厂，一回事

biocoat

在美国打官司，有哪个非美国公司赢过？

哎。。。不要太多了。。

Honda wins appeal in Civic hybrid mileage lawsuit

Toyota wins California wrongful death lawsuit over acceleration issues

c-minor

别的不知道，CVT我还是有了解的，真的不行，只能适合城市平路稳当着开。
斯巴鲁CVT还没出过不行的口碑吧，我在国内开进口的傲虎跑山西的山路，1个半小时过热保护。
尼桑能好在哪？
这可能不是尼桑的问题，也不是CVT的问题，但谁买车前真就预见到自己将来会去哪，跑什么路，CVT一定没问题，那就买吧。
因为斯巴鲁换了CVT，我连喜欢了八九年的这个品牌都不再考虑了。

会员

biocoat 发表于 2014-11-27 13:11
你这里面有几个基本错误

1，虽然那个官司的范围仅限于02-06年的cvt，但赔偿条款包含全部的cvt，不是你说 ...

鉴于你的回复内容，就明白你的理解能力了。
再多说也只是浪费时间而已了。
没关系，你继续吧。

biocoat

会员 发表于 2014-11-27 20:41
鉴于你的回复内容，就明白你的理解能力了。
再多说也只是浪费时间而已了。
没关系，你继续吧。 ...

呵呵，

你这种缩的方式可真有创意啊。
自己根本不懂法，却要跟我谈美国法律。
好心教你吧，你说我不理解你。

我仔细想想，现在理解了一个道理
朽木不可雕，汝子不可教




ilmaro是你朋友吧，我看你们在别的帖子里快把坛子当微信聊了都

会员

biocoat 发表于 2014-11-28 01:20
呵呵，

你这种缩的方式可真有创意啊。

缩？
不好意思，活到现在还没缩过，你不是想教我吗？没问题啊！
那就出来让我看看你怎么教我吧？

我和他是朋友。跟这个有关系吗？我从一开始就说的很清楚了。
我只是就事论事，不论对方是朋友还是其他。可是你非得没完没了呢，那我绝对奉陪到底。
主要我是不喜欢在网上骂来骂去的，打嘴仗没意思，我才懒得再说了。
咱就不能直接点吗？

ilmaro

会员 发表于 2014-11-28 01:48
缩？
不好意思，活到现在还没缩过，你不是想教我吗？没问题啊！
那就出来让我看看你怎么教我吧？

不必和他计较，让他去吧……。有些人，你为他好，他不接受也是没用的。让他去抓着关键词玩着吧，再与他说什么都没有什么实际意义。

biocoat

会员 发表于 2014-11-28 01:48
缩？
不好意思，活到现在还没缩过，你不是想教我吗？没问题啊！
那就出来让我看看你怎么教我吧？

呵呵，这不是缩是什么？你说清楚你懂什么国际法？

居然还国籍仲裁，连最基本的法理都不懂，理亏了就原地打滚耍无赖，你确定不是来给你ilmaro拖后腿的吗？

你这是缩出了国际水平，打滚打出了世界级

我老真没时间跟你浪费

群众眼光是雪亮的，不奉陪

ilmaro

biocoat 发表于 2014-11-28 01:20
呵呵，

你这种缩的方式可真有创意啊。

别扯什么 朋友 不 朋友 之类的，这没有意义。

通常能当我朋友的，都是有自己思想的人，善于通过客观的观察了解人性了解社会人生的人。这些人，通常不会在我与你这种人理论时，轻易的出来帮说话。因为他们完全懂得理性的观察更重要，自己的理解正重要，要不然他们也不会能成为我的朋友。

通常在我的朋友圈里，我们确实会有私下评论一些世事一些人。但都不会上这论坛来帮我说话，因为这本身是我反对的，也是他们所不必要做的。除非过份了，犯众怒了。在我的朋友圈里，提倡坦诚、直言，相互尊重，说话有理有节，分享的是人生，反对的是人性劣根性的表现。

朋友，我是选的，同样他们也是要选的。这些，我们不会不懂。毫无疑问，在和你这种人一些理论的过程中，我会得到一些朋友，或者失去一些朋友，这就是人生道理与事实现像，你也会。这世界，SB 也会有朋友，朽木也可成林，这很正常。可你我怎么能容于世、存于世，关键只在于，还是那句话，你得道了，还是失道了。我一直想让你明白的，也就是这个道理。但很明显，你应了你自己那话……。你跟本不明白，不是我乐于和你争论，而是觉得大好青年一个，可惜了而已。现在，看你那说话的调调，我已觉得没啥可惜了…………劝你一句：注意言词，别过份……

会员

ilmaro 发表于 2014-11-28 14:04
不必和他计较，让他去吧……。有些人，你为他好，他不接受也是没用的。让他去抓着关键词玩着吧，再与他说 ...

我就是懒得理他。他第一次回复我时，我就知道是浪费自己时间了。
就更没打算讲任何法了。不理他吧就开始来劲。哎~~

ilmaro

会员 发表于 2014-11-28 15:13
我就是懒得理他。他第一次回复我时，我就知道是浪费自己时间了。
就更没打算讲任何法了。不理他吧就开始 ...

不必回他。

会员

ilmaro 发表于 2014-11-28 14:34
别扯什么 朋友 不 朋友 之类的，这没有意义。

通常能当我朋友的，都是有自己思想的人，善于通过客观的观 ...

而且我可不认为我帮你说什么话了。
我从一开始就说了。我对这两款车都没兴趣。也不想参与你们的争论。
其实就是两个小SUV作比较嘛，本来就是谁喜欢哪个就喜欢哪个呗，这两款在各自的品牌里也不是销售主力，有什么可争论的？我也看出来了，只要是nissan和CVT，这两个哪怕出现一个他就跟见了杀父仇人似得开始喷。
就算是在这车上吃过亏了，就算一辆全新的也不就几万块嘛，这就值得每周都喷，每天都喷，每小时都喷，而且还没完没了。我就是看他什么都往一块扯，有关系的没关系的都他妈开始胡咧咧，实在看不下去了，也就是就事论事的提醒他两句，还他妈跟我来劲了。哎~~看来被CVT刺激的不轻啊。

会员

biocoat 发表于 2014-11-28 14:14
呵呵，这不是缩是什么？你说清楚你懂什么国际法？

居然还国籍仲裁，连最基本的法理都不懂，理亏了就原地 ...

我告诉你什么是缩。
你不是要教我吗？那好。我约你出来，让你见面教我。你不出来，这就是缩。

ilmaro

会员 发表于 2014-11-28 15:32
而且我可不认为我帮你说什么话了。
我从一开始就说了。我对这两款车都没兴趣。也不想参与你们的争论。
其 ...

他未必真是被 尼桑 CVT 刺激的不轻…………看看他关注的那些个关键词就很容易明白……。连 轩逸 ＝ PULSAR 都说出来了，你说他可能被 尼桑 CVT 刺激了吗？？别回了，不必理会。

会员

ilmaro 发表于 2014-11-28 15:25
不必回他。

这方面你还用担心我吗？嘿嘿~~

chapove

感觉最好的回复还是，不如加上99998，奔驰卡宴开回家！

biocoat

会员 发表于 2014-11-28 15:34
我告诉你什么是缩。
你不是要教我吗？那好。我约你出来，让你见面教我。你不出来，这就是缩。 ...

嘿哟，得了吧

我老手把手教了你，还是看不懂，不懂就算了，还装

所以我说了，就你这水平，还好意思来谈法律，还什么国际仲裁？不懂就不要装懂，要装就要装的像一点，别猪鼻子插根葱装象

大家都看着呢，光在论坛里你都缩回姥姥家了，你以为换个地方就没人知道吗？



笑话

biocoat

ilmaro 发表于 2014-11-28 14:34
别扯什么 朋友 不 朋友 之类的，这没有意义。

通常能当我朋友的，都是有自己思想的人，善于通过客观的观 ...

从你这位会员朋友就能看出来，你是个什么水平的人。

懂得人自然懂，人家不会来跟你搅合。就算是不懂得人，人家也不是傻子，一回上当两回乖。最后那帮屡教不懂还要装的人，我看是你真朋友。

你也四十好几的人了，活到现在还不明白

ilmaro

biocoat 发表于 2014-12-4 22:54
从你这位会员朋友就能看出来，你是个什么水平的人。

懂得人自然懂，人家不会来跟你搅合。就算是不懂得人 ...

你少在那里装B，管好你自己吧。我交朋友，从来不讲年纪，不讲身世，不讲背景，不讲学识，不讲贫富，不讲地位，不讲利益所图！！！我交朋友，认的是人格，人心！这些，你比他差远了！在我眼中，你这种人格、人心之人，才是不可交的！

我是活到四十好几了，我心里明白的很。我们早就知道你那些关键词是怎么变成关键的！一直不想加以理睬而已，懂吗？？？我只是不想看你走火入魔，觉得可惜了而已，最终看不过眼你秀那点真水平而已！别不识好歹！连个结构力学基础都不懂的人，还大言不惭的号称很懂一样。连 尼桑蓝鸟 都认知成 PULSAR 了，车型都没分清楚呢，还好意思写贴，还谈什么结构、力学、材料？？？哪来的底气？要不要脸面？知不知羞为何物？足见你有多少底蕴，足见你人品，足见你人性了！别秀了，行不？不为你，为你父母着急！
我水平怎么样，你爱怎么认为都可以，没人在乎！我做我的人，走我自己的路！就算是水平再烂，也照样不会像你那样心理扭曲！对待你的方式，就够有水平了！

看不惯我人可以，但别拿那些个滥竽充数的东西来上论坛这公众地方扯，丢人！丢祖宗的人！要想说出点三四五六来，让人信服，你得拿点真东西出来！好好读书吧！小鸡巴孩子，连心态上的劣根都没有自我清除呢，你能学到个什么东西？你能拿得出点什么东西来？？看你现在那付黔驴技穷的臭嘴样子！你们这几个，人怎么都能活成这样啊？？？你们几个，路走的，都一个德行！就这么点套路？！

我算是对你客气、忍让，够耐心的规劝你的了。你倒好，还来劲了……嘴越来越臭了。你爱秀人格，你只管秀！我直言告诉你：我懒得搭理你了，现在！

biocoat

ilmaro 发表于 2014-12-4 23:17
你少在那里装B，管好你自己吧。 ...

装什么装？
注意语言文明都做不到？没有家教也有小学老师教吧？我看你这是真心受刺激了

我交朋友，从来不讲年纪，不讲身世，不讲背景，不讲学识，不讲贫富，不讲地位，不讲利益所图！！！我交朋友，认的是人格，人心！这些，你比他差远了！

所以你想说，其实你就一个朋友是吗？我当然比他差远了，谁想做你朋友啊，他行，我不行。
做人我没你们那个下限

连个结构力学基础都不懂的人，还大言不惭的号称很懂一样。连 尼桑蓝鸟 都认知成 PULSAR 了，还谈什么结构、力学、材料？？？

嘿，你真要丢人现眼了。
各位看官，我想用这个机会说一下这个ilmaro到底是什么样的大神。以上ilmaro针对我的言论源自我之前发过一个转帖，来自拆车坊
http://www.chexun.com/2012-08-28/101225070.html
具体内容大家可以自己看，自己做判断。
本人在帖子里重复了原文观点，大体是说国产轩逸，也就是nz市场上的pulsar的同型车，防撞梁偷工减料，为了应付碰撞测试，驾驶员一侧比副驾驶的防撞梁更粗。
不过ilmaro大神似乎对这种堪称汽车发展史上前无古人后无来者的奇葩全新设计有完全不同的看法。大神说---你们都不懂，这不叫偷工减料，你要是不懂就是不懂结构力学。
好吧，我想说，就算不懂结构力学的路人甲也都知道，把细的那根做粗点，不会变得更脆弱吧？为什么细的那根在副驾，而不是主驾呢？您说呢？

接下来大神为了证明我不懂结构，力学，材料，又说我把蓝鸟当成了pulsar。

这里我想跟你们解释一下，大神同学这里要丢人了，为什么呢？
因为国内早期的轩逸，确实是nissan bluebird同型车，但是我转帖的车讯网的这篇文章里的轩逸，其实是2012新上市的和pulsar属于同一个globe platform的轩逸，连样子也一模一样，但是大神居然没有认出来。所以我就大胆猜想了一下，没准大神其实本来也搞不清轩逸，pulsar，tiida是什么平台，所以在网上百度了一下，结果出来的轩逸是老蓝鸟，大神如获至宝，一跳十丈，大叫

连 尼桑蓝鸟 都认知成 PULSAR 了，还谈什么结构、力学、材料？？？

。

我只能说，大神你太可爱了，轩逸改平台了，您知道吗？呵呵，还真不要谈什么结构，力学，材料了

这是pulsar nz版和国产轩逸的照片，各位看官自己看看，轩逸是不是pulsar，第一张直接来自nissan NZ官网，第二张是国产轩逸，您，能看出区别吗？

大神说，你不懂！不一样！轩逸是蓝鸟！

biocoat

ilmaro 发表于 2014-12-4 23:17
我算是对你客气、忍让，够耐心的规劝你的了。你倒好，还来劲了……嘴越来越臭了。你爱秀人格，你只管秀！我直言告诉你：我懒得搭理你了，现在！

大神你是该休息休息了，我早说不给你们补习科普了，是谁要缠着来着的？

auto行的人，做人还是应该踏实点，谦虚点，别以为自己比别人懂得多，小心眼做不成大事，这是我给你的劝告




编辑：

看不惯我人可以，但别拿那些个滥竽充数的东西来上论坛这公众地方扯，丢人！丢祖宗的人！要想说出点三四五六来，让人信服，你得拿点真东西出来！好好读书吧！小鸡巴孩子，连心态上的劣根都没有自我清除呢，你能学到个什么东西？你能拿得出点什么东西来？？看你现在那付黔驴技穷的臭嘴样子！你们这几个，人怎么都能活成这样啊？？？你们几个，路走的，都一个德行！就这么点套路？！

大神开始歇斯底里了，可怕！

你一个四十多的人，这点风度都没有，满嘴污言秽语，你觉得对得起自己的形象么？
你说我拿滥竽充数的东西上论坛来
你想跟我谈结构力学，你说防撞梁一根粗一根细是结构力学
你看看这算是结构力学吗？




人家拆车坊好歹也是请清华教授来评测的
人家的原话是这样，我很好奇，你的结构力学难道是火星上教的吗？

　　"新轩逸左纵梁宽度为58mm，右纵梁宽度为40mm。为何相差如此悬殊，是设计需求还是其他什么原因？在分析之前我们先来熟悉C-NCAP的考试项目，C-NCAP主要考正面100％重叠刚性壁障碰撞试验，正面40％重叠可变形壁障碰撞（驾驶员一侧），以及可变形移动壁障侧面碰撞试验。红色字体是否引起您的注意？40%偏置碰撞的位置为驾驶员一侧，也就是左侧。我们是否可以认为，发生碰撞时左侧纵梁受到冲击力最大所以设计较宽，而右侧纵梁不在考试范围，就可以节省材料？如果增加40%偏置碰撞在右侧，新轩逸的成绩又该如何？此问题也只有厂商可以解释。"  
------------拆车坊

喂喂，拆车坊的专家们，别搞笑了，你们不懂，我们坛子里的大神早解释过了，这叫结构力学，你们不懂，哈哈

ilmaro

biocoat 发表于 2014-12-5 00:14
装什么装？
注意语言文明都做不到？没有家教也有小学老师教吧？我看你这是真心受刺激了

你拉倒吧……。中国论坛，向来有众多伪科学的东西，正因为有众多像你这样的人。
你自己号称是有力学知识的，懂结构学的。那我问你，你知道前纵梁是怎么加工的吗？？你知不知道前纵梁的加工过程，要经过多次反复的切割、冲压、拉延、折边、整形、焊接、组件总装等等的工艺？？而这些工艺当中，要涉及无数的模具、夹具、定位具、刀具等等？

如果左右纵梁结构完全相同，那么尼桑的这些工艺模具、工艺过程可以完全简化！！！而如果左右纵梁结构不同，那就要两套不同的模具，两套不同的工艺！一直从钢板切割开始，到最终组件定位焊接！你知不知道这其中要花多少钱？？你知不知道那会带来多少成本？？你懂不懂复杂的工艺代表着什么？？你知不知道加工时间意味着什么？省那么一点钢材，能省多少？？？每辆车是 1公斤，还是 2公斤？？？日本丰田用汽车钢板，每吨才 11万日元！！！1公斤才 110日元！！！丰田中国用的汽车用钢板，才 3500 人民币一吨！ 1公斤才 3.5 人民币！脑子有病啊，为了省个 10块人民币，它尼桑去花那么多钱整备两套不同的工艺、模具啊？？靠，因为左右两根纵梁不通用，每一步分开放置这一项，所花的人工，也值这个价吧？？？你知不知道，那工艺线上的模具、夹具、定位具、刀具这些的整备费用，都是小则几千万级，大则上亿的？？？

我再问你，当发动机结合了轻巧的 CVT 以后，重心肯定不在正中间！偏置的输出轴，也注定了受力方向不在中轴线上！左右相同的结构，如果钢性足够，那么一边要满足钢性需求，另一边则是富余设计！懂吗？？但这没有解决结构受力不同的问题！！只是微化了它而已！！！这叫做省工艺！省模具！
可要完全解决这个问题，那就只有几种方法可以做到！要么用不同的材料，要么用不同的结构！这无可厚非！从某种意义上来讲，尼桑为了解决力学问题，它还让自己的加工工艺、模具等复杂化了！这不叫省成本！你懂吗？？？尼桑这种做法，也叫一种可行的解决之道！懂吗？

你知道前置横置发动机+横置的变速箱，会带来什么吗？会带来左右两轴因为长度不同，造成扭力转向！所以，解决的方式是：左右两轴的粗细不同！将长的轴加粗！！难道你也认为细的那根，是为了省成本、省材料的？？？笑话！！！这是相同的原理！！

你仔细观察过 弓 吗？因为箭总是在手掌握点的上方，手掌支撑的力点在下，所以力点不同线！为了解决这个问题，一张好 弓 ，握点上下两边的材料相同，可是结构粗细也会不一样！这要经过粗细计算！或者，也可以采用上下两部分材料一样，粗细一样，却形态不同，也就是预张力不同的设计！等等，有各种方法！你懂其中各种选择之间的力学原理了吗？你懂得为什么了吗？？？你懂怎么去计算了吗？？？

你见过跨江大桥了没有？因为两侧落差不同，地质不同，两端的结构也不完全相同！用材也有可能不同！粗细也有可能不同！难道那也是省成本？？

你见过枪管吗？有些长枪管，后粗前细。你见过旗杆吗？有些旗杆下粗上细。难道这也是省成本？

你左右脚不一样大，不一样强壮，难道也是为了省成本？？？笑话…………

一根10MM粗的高强度不锈钢，也可和 100MM粗的普通钢在力学结构的某种应用中，达到相同要求的，懂不懂？相同材质，相同重量的用材，因为结构不同，也会产生不同的强度的，懂不懂？车架不光承受车祸的撞击力，车架还要承受各方面的其它力！懂不懂？？撞击力的方向性是偶然的，产生的机率也是偶然的，而车架结构本身承受的其它很多力，却是必然的，却是时时刻刻在负担的！懂不懂？知道什么更重要吗？知道结构力学不平衡，会产生什么样的后果吗？没有撞击事故，你也不会安全的！

不要以为，左右纵梁对称是应该的！如果全部采用无形变的材料，富余设计，比如用实心的粗钢。只要够粗，形变就可以解决。可那是浪费！！！不叫为客户用心！！！懂吗？？？

不要以为，对等的结构，就是一个力学的整体平衡！那不是！懂吗？？？很多车，为了解决防撞杆的受力平衡，左右两个装在纵梁上的吸能盒，是不一样大小的，不一样材料的！！！你懂其中原理吗？？？你怎么不说这是省成本啊？？？

这款车的发动机仓布局都一致，可车是分左右驾不同市场的！！！车架结构与布局却没变！！！脑子有病啊，说人家为了偷工减料而顾意强化一边，以应对安全考核？？？有没有点智商啊？？？有谁告诉你了，撞击测试只测单一一边的？？另一边不用测啊？？

你见那文章指明是哪位 清华教授 了？有证据可查吗？有名有姓有依据吗？清华教体育的，算不算清华教授啊？？这种拉羊皮、扯大旗的不可信言论，你也当真？？？莫非你也是这种料？？？你真要是信清华教授，不妨当求知，向清华真正的教授求证一下，听听人家会怎么说！清华…………清华真要是出了这种教授了，清华早该倒了！！！你也可以向 拆车坊 查证，问问他们，有没有做过结构力学检测！有没有证实细的一边达不到安全标准！有没有实际的实验数据证明！能不能提供清华教授官方的资料证明！你还可以发个文去中国质监局、315 等举报！要求全球召回！你要是信不过中国有关部门，你还可以在新西兰公诉！！你也可以去新西兰各大学机械工程系，找教授求证你的理论！！！你听听他们会怎么说！！！你看看会有什么结果！！！！

如果，你真懂，你就该有自己的思想！有自己的认识！有自己客观的分析！而你，你完全没有思考，你没有去问为什么！你只是拿来当宝，引用起来以证实你本身就带有的偏见！这难道叫科学？这难道叫你懂力学？你懂结构学？笑话！！你所引用的那种文章，只能是以讹传讹！害人害已而已！你要真有学识，真懂，你就该是写贴推广正确的知识！说出你认知的因为－所以然来！！！你除了无知的引用，你还能说出点啥来？？？


你也少来跟我狡辩！ 你那拆车坊的文章，我早看过！它里面说的是哪一代哪一款的 轩逸，你自己心里明白！和 NZ NEW 的 PUSAR 有什么区别，请你自己查 WIKI ，或是日本尼桑说明！！！我懒得跟你说！！！轩逸是 2006-至今 Nissan bluebird Sylphy 的中国名字！是 Sylphy 的义译！用的是 Nissan B platform 平台！！它在澳大利亚才用车标 PULSAR！NZ NEW 新 PULSAR 是 nissan tiida 的 新西兰车标！用的是 Nissan V platform 平台！！！你见过新西兰哪一台 PULSAR 上带有 Sylphy 字样了？！你可以试试，你能找到2006－2012的 bluebird 、 pulsar  NZ NEW 吗？别忘记了新西兰还有一个 hatchback 的车也叫 PULSAR ！！它是新轩逸吗？？？马三 SADEN 与 马六外形一样，但你能说 马六 就是 马三吗？？！不用你来教！我知道 bluebird 有些老款在有些市场也叫 PULSAR！所以我才说： 轩逸 不等于 NZ NEW 新款 PULSAR ！！！

看看你回贴那副无赖的样子……。像啥？？？？除了人身攻击，你还能说出点啥来？？？？懒得理你了，你还挑衅，言语刻薄的很……。你也谈语言文明？？好意思？？？垃圾人品，无赖嘴脸而已…………。

luckyssam

我的妈..这仗打的...我们这些凡人都插不进去了、biocoat兄发的那些内容我还都能看懂...到ilmaro兄这一句话我得重复看两遍...

ilmaro

luckyssam 发表于 2014-12-5 01:42
我的妈..这仗打的...我们这些凡人都插不进去了、biocoat兄发的那些内容我还都能看懂...到ilmaro兄这一句话 ...

问题不在于看几遍，只在于，看到了什么…………